コメント「この発言は重要ですね、
木箱Gは、逃亡の日を決めていた。
と言う事は、それまでには、
日産が付けていた尾行を外す必要があった。
木箱Gは、弘中弁護団に、
何月何日までと期限を指定して、
尾行を外すよう依頼を出したのでは
ないですか?
それに対して、弘中弁護団は、
何も疑念を抱かなかったのでしょうか?」
>>
弘中弁護団は、木箱Gにパスポートを
渡していた事を失念していた
そうですが、海外に出れないはずの
人間の身分証明書を、なぜ鍵付きの
ケースに入れたパスポートにしたのか。
他の証明書では駄目だったのか。
そのアイディアは誰の発案だったのか。
この点についても、偶然なのかと
疑われても仕方ないと思います。
>>
弘中弁護士は日本の司法制度が公正では無いとゴーンに言っています。
つまり逃走を動機付けさせる教唆をしていることになります。
その後に裁判には勝つと言ったところで修辞でしかなく、言葉の本質は「このまま裁判を受ければ有罪になるぞ」という逃走を思いあたらせるメッセージを伝えたということ。
無罪保証人の看板を護ったんだよね。
共同共謀正犯で捜査すべきだと思う。
>>
> 要は、計画的に練りに練って行った犯行ですよね
それは、何人もの人間が関わって、
複数国も関わる計画ですから、
アバウトな計画ではない。
飛行機のチャーターもいる。
明日借りると言うものでも
ないでしょう。
>>
もっと言えば、弘中弁護団は、
木箱Gが海外との連絡に使っていた
可能性のあるパソコンを、
弁護権を盾にして、引き渡しを
拒んでいる。
これは、木箱Gはパソコンを使う際には
弁護士事務所内で使うと言う保釈条件に
していたからそうなった訳で、
むしろ木箱Gが自宅で使っていた方が、
パソコンは押収出来ていた。
この保釈条件も、果たして偶然なのか。
弘中弁護団は、外形的には、
長期間にわたり、的確に木箱Gの逃走を
支援しているように見える。
>>
日本で長いこと仕事してたのですから
年末年始に 警備が手薄になりそうなことくらい 承知の上でしょうね。
カルロスゴーンが大人しくしてるようだから
気が緩んでいたのもあるでしょう
>>
xx
プライムニュースに森法相が出演してたけど
森雅子法相が「司法の場で無罪を証明すべきだ」と表明したことに対し、ゴーン前会長のフランスの代理人弁護士は10日、声明を発表した。
「有罪の立証責任は検察官にあり、被告に無罪の立証責任はない」と指摘したうえで、「間違えたのは、容易に理解できる。
あなたの(国の)司法制度はこうした原則を無視しているためだ」と皮肉った。
速攻ネタにされて、これから毎回日本がいかに推定無罪、無罪の感覚。扱い方を軽視してるかの鉄板ネタを提供した森法相。これこそ国益の損失だよ。テレビ出るなら辞任だよ。即更迭だよ普通は
>>
> つまり、年内に何とかなるかどうかのキーは、弁護士ではなく日産側が握っている
キーは弘中弁護団による刑事告訴
ですけど。例えば、何月何日以降も
尾行を続けるのなら、と言う条件を
付けていたら、日産は止めざるを得ない。
>>
ゴーン 弘中なんて何一つ知らないわ。お門違いの批判
サルコジと会って1ヶ月で実行…マクロンがサルコジ派遣…
ゴーン氏は逃亡の計画について「数カ月かけたという報道は間違いだ。私は行動を起こす前にぐずぐずする人間ではない」と語りました。今回の逃亡を短期間で計画し、速やかに実行に移したことも示唆しました。実行12月29日
2019年11月22日の記事
サルコジが日本で面会。ゴーン奪還に動くフランス
即位の礼で来日のサルコジ元大統領はなぜ、フランス大使館でゴーンと会ったのか
フランス国家がカルロス・ゴーンの“奪還作戦”に乗り出したようだ。この秋、新天皇の即位式にフランス国家を代表して出席したニコラ・サルコジ元大統領が、密かに長時間、カルロス・ゴーンとフランス大使館で面談していたことが判明。
今回のサルコジの動きはフランス国家公認、背後にマクロン大統領がにいると考えるのが自然だろう。
>>
ちなみに出入国在留管理庁の
ホームページには、こう書いてある。
>ただし,中長期在留者には
在留カードの受領,携帯義務が
課されており,中長期在留者が
在留カードを携帯する場合は,
旅券の携帯義務は課されません。
興味深い記載です。
在留カードと言うのは、日本に
三ヶ月以上いる外国人に
発行されるもののようですが、
木箱Gにも、発行されていたのでは
ないでしょうか?
その場合、木箱Gはパスポートを
携帯する義務はない。
渡していた事を失念していたと言う
弘中弁護士の発言は、本来渡しっ放しに
する必要のないものを、うっかり?
渡したままだったと言う意味なのでは
ないでしょうか。
だから、そんな不自然な言い回しを
せざるを得なかった。
過失と言う事なら、罰する法律が
ないのでしょう。
>>
> 年内になんとかしてくれ
年内に何とかならなかったら、
22億円の計画が、パーになって
いた可能性もあったのではないですか?
そんな緩い口調で指示は出さないと
思いますよ。
>>
もっと前に遡れば、木箱Gは、
なぜ弁護士を変えたのか?
と言う疑念にも繋がる。
裁判で自分の無実を堂々と戦うのなら、
検察の手の内を知っている、
検察上がりの弁護士でも良かった
のではないでしょうか。
木箱Gは、身柄の拘束を非常に
嫌がっていたそうですが、
最初から逃亡を視野に入れて、
自分の身柄の拘束を解く事を
最優先にしていたのではないかと
思います。
弘中弁護団のコメントからも、
木箱Gの逃亡を残念に思う、
自分たちは堂々と戦う準備を
していたと言う意図を感じません。
>>
重要な情報を小出しにして、取材費で稼ぎ出し、映画化まで引っ張りに引っ張る。肝心なことはしゃべらないだろう。「それは映画をみてください。」ってか。
 あの弁護士は捕まらないよ。法律を熟知しているからさ。
>>
>飛行機もチャーターして、
空港職員も買収なり脅迫なり
している訳ですから、
日程はずらせないでしょう。
お盆や年末の新幹線ではあるまいし、決行が1〜2日ズレたら飛行機の予約ができなくなるほど、プライベートジェットはフル稼働していないと思う。
運営会社は、複数の機体を所持しているのだし。
>>
公共の利益のため必要があれば弁護士の守秘義務は解除されることになってるらしいから、弁護士に逃亡計画を打ち明けて協力を求めるのは、めっちゃハイリスク。ゴーンは、それほどアホでもないと思う。
>>
協力を仰がなくても、今回の弁護士の行動くらい、普通のクライアントとして幾らでも調整できる。
いっぽう協力を依頼して断られた場合、計画がオジャンになり、監視の目が厳しくなるという巨大なデメリットを背負うことになる。
協力を承諾してもらった場合でも、素人である弁護士がどこで口を滑らせるか分からない、という大きなリスクを背負うことになる。
私がゴーン氏の立場なら、何とか弁護士に悟られないように注意するなぁ。
弁護士を疑っている人は、自分がゴーン氏の立場でも、ホントに逃亡計画をあちらこちらで吹聴してまわるのかしら。
そんな秘密ダダ漏れの逃亡計画、絶対に失敗すると思う。
>>
> ダイヤモンドオンライン記事
ダイヤモンドオンラインの記事は
個人的に偏って見えるので、
どうでも良いです。
海外がどうも、どうでも良い。
木箱Gは、去年日本人には何も
言いませんでしたが、フランスの
テレビ局にこう言っていました。
「日本人は、海外からどう見られるかを、
とても気にする。」
木箱Gは、日本人の性質を理解し、
利用しています。その手口に
乗る必要はありません。
>>
>キーは弘中弁護団による刑事告訴ですけど。
刑事告訴によって日産側が監視を止めることが確実な場合:
→ゴーン氏の口先ひとつで弁護士の告訴時期をコントロールできるので、わざわざ弁護士に逃亡計画を打ち明けるリスクを犯す必要は無い。

刑事告訴しても日産側が監視を止めるかどうか分からない場合:
→キーは日産側が握っているので、弁護士に逃亡計画を打ち明けてもリスクにしかならない。

いずれにせよ、ゴーン氏にとって、弁護士を引き入れる合理性は無い。
>>
弘中弁護団は、木箱Gに、
絶対にフランスのパスポートを
私に渡せと言われたのでは
ないでしょうか。
何と言われたのでしょう。
弁護士なので、喋る事はないでしょうが。
>>
>弘中弁護団は、木箱Gにパスポートを
渡していた事を失念していた
そうですが、
またtamのデマが始まったw
弘中弁護団は、裁判所との合意通りにパスポートを管理していた。
弘中弁護士個人が、パスポート担当でなかったため、マスコミ取材時に詳細な状況を失念していただけの話。

>海外に出れないはずの
人間の身分証明書を、なぜ鍵付きの
ケースに入れたパスポートにしたのか。
入管法でゴーン氏のパスポート携帯が義務付けられていることを知らずに書いているなら情弱だし、知っていて煽っているなら性悪。
>>
要は、計画的に練りに練って行った犯行ですよね。前々から決めていたんじゃないんですかね。
>>
仮に弁護団が一枚噛んでいた場合、俺はむしろその判断を支持したい。
日本の良心である。
>>
本当に狙っていたのなら… プロの詐欺師。
後付けなら… ウケる。
言い訳がましい人だから、後者も普通にあり得る…
>>
> 入管法でゴーン氏のパスポート携帯が義務付けられている
コピーや他の証明書では駄目なのですか?
>>
例えば、在留カードと言うものが
あるそうですが。
>>
>日付を決めていると言う事は、
「時期」ではなく「日付」を決めていたというのは、どこの記事?
>>
>逃亡は年末の休暇時期狙った
素行がもう、ヤバい人じゃん。
(´・ω・`)
>>
疑念もなにもグルですから。
>>
クリスマス過ぎくらいから
「もう我慢できない。年内になんとかしてくれ」
と言い出せば、監視が外れる時期は数日内に絞り込めるでしょ。
その前からイライラを募らせている雰囲気を出しておけば、弁護士も不信感は持たないでしょ。
依頼先はプロなのだから、何月何日と特定できなくても、1〜2日のズレくらい対応するでしょ。
まんまと逃げられたのに、どうしてまだゴーン氏を愚か者扱いできるのかな。
>>
いやいや弘中もグルでしょ
>>
年末年始くらいゆっくりさせてくれ って言ったとか
>>
そりゃゴーンから金もらって協力してんだから疑念なんて抱くはずがない。
>>
勝ち誇ったようにベラベラ喋れてよかったね。
小物だねゴーン。
>>
捜査の対象にもなっていない人をさも犯罪者扱いするのはやめといたほうがいいですよ。
ネットは匿名ではないんですよ。
>>
弘中弁護士、ますます怪しく思ってしまう。
>>
流石、語るところの狡猾さも半端ないな
>>
うふふ
くやしいからってたかがタイミングごときでそんな騒がなくてもww
>>
言わんかな#31-1

見たのかな...
>>
木箱G…
>>
再発防止のため出国管理の責任者を厳罰に処すべき
>>
そもそも、木箱Gがパソコンや
携帯を使える場所は、
弘中弁護団の事務所内とされている。
木箱Gがこれだけの計画の連絡を
海外と取っていたはずなのに、
それも気付かないのかと。
>>
饒舌だな。プライムニュースに森法相が出演してたけど、日本はゴーンを絶対に許さないと言う意思を感じたよ。逃げ切ったつもりだろうけど、ゴーンは日本の刑務所で臨終を迎えることになる。(べき)
>>
> いずれにせよ、ゴーン氏にとって、弁護士を引き入れる合理性は無い
私は、カミソリと言われるぐらいの
人が、木箱Gの意図に、本当に全く
気付かなかったのかと言っています。
今回の逃亡は、むしろ意を充分に組み、
その役目を果たしたとすら
私には見えます。
>>
おそらく弁護士は依頼人の意図を察した上で、日本人の得意スキルを発動したのだよ。
「忖度!!」
>>
日産側の尾行を止めたのが弘中弁護団で、止めた翌日日本脱出。日本脱出させたのはアメリカの元グリーンベレーを含むプログループなんだから、逃亡幇助でしょう? 弁護士会も懲戒請求してるぐらい。これが計画的でなかったら、計画的でないのはどんなケースなのかをむしろ知りたい。
>>
この人父親もレバノン内戦の時にブラジルへ脱走したんだよね。
やることは親も子も同じ。日本の司法は関係ない。むしろ口実にされてるだけ。
>>
夜逃げ人間ゴゴンゴ~ン
>>
日産関係者は例の弁護士を訴えたほうがいいですよ。
>>
飛行機もチャーターして、
空港職員も買収なり脅迫なり
している訳ですから、
日程はずらせないでしょう。
>>
>弁護士会も懲戒請求してるぐらい。
弁護士会がアメリカの元グリーンベレーに懲戒請求?
カオスだなあ。
>>
マクロンは何回も安倍に抗議改善したと言ってるから、それで改善しなかったからフランス政府のオペレーションとしてフランス政府主導でやったんでしょ。
でも表にバレると面倒だから実行はレバノンにして。予め捕まるおとり役も配備。だから、フランスに直で行かないでレバノンに立ち寄る。ほとぼり住んだらフランス行く。現に世論調査で8割支持してるから。国内は容認論
>>
半年くらい前から、綿密に計画してただろう。
周りの人間もありとあらゆる事態を
想定しながらね。
弁護団も道義的な責任あるんだから
どう脱出したか、捜査に協力ぐらい
したらどうか?
逃げ足の早さだけは、さすが
弁護士と関心する。
>>
弘中弁護士は故意だと思いますよ。
寝に耳水というあの動画でも思いましたが
保釈、パスポート、保釈金を安くする援護をした、監視を解かせた。
全て逃亡に必要なことばかり。保釈金5000億位にしておけば良かったのに。
それなら逃げられてもいい。
>>
こんなコメント欄で何をそんなに必死になる必要がある?君等の意見なんて誰も気にしてないよ
>>
日本人とは限らない。
犯罪者を助ける怪しい弁護士だらけ。
>>
犯罪者。
>>
tam ダイヤモンドオンライン記事から。
文脈関係なくドン引きだよ。即時更迭だよ。考えなよ。日本の司法は問題ないとアピールするのが目的の会見で一番言ってはいけないことを言ったんだよ。
ゴーンに惨敗した日本、森法相の大失言が世界に印象付けた「自白強要文化」
日本から逃亡してレバノンで記者会見を開いたゴーン氏に対して、森雅子法務大臣が放った一言が、国際社会で「日本の司法制度の欠点を表している」と物議を醸している。
この一言で、日本vsゴーンの第1ラウンドは、「日本の惨敗」が決定的となった。
日本政府だったが、森雅子法務大臣がドヤ顔で「ゴーン被告は司法の場で無罪を証明すべきだ」と口走ったことが、国際社会をドン引きさせてしまったのである
>>
仮にゴーンが、全ては弘中の指示で、私はそれに従っただけだと言っても、もはやレバノンに居るゴーンに法的措置を取れないから、全て弘中に罪をなすりつける事も可能なわけだ。
>>
>年内に何とかならなかったら、
22億円の計画が、パーになって
いた可能性もあったのではないですか?
弁護士が年内に訴えたとして、最終的に年内に何とかなるかどうかは、日産側が年内に監視を引き上げるかどうかにかかっている。
訴えられたら引き上げるしかないような違法監視だったら、弁護士に年内に訴えさせれば、年内になんとかなる。
訴えられても引き上げるかどうか分からないグレー監視だったら、年内に何とかなるかどうかは、弁護士ではなく日産側に訊かないと分からない。
つまり、年内に何とかなるかどうかのキーは、弁護士ではなく日産側が握っている。
>>
弁護士、グズだね。
こやつら日本人の恥だわ
>>
弁護士もダラダラ仕事してたんじゃないの?緊張感なく。逃亡リスクなど微塵も考えず。
>>
あの弁護士どもは今後仕事あるのか?(笑)
最強弁護士とかドドーンと紹介されてあのザマで?(笑)
>>
日付を決めていると言う事は、
何が何でも、12月末までには
日産の監視を解除しろと
弁護団に指示を出したはずです。
そして、実際に尾行が外れた事を、
探偵?を使って確認しているはずです。
そう言った事は、弁護士に伝わらない
ものでしょうか。
>>
森法相の発言は、海外で木箱Gは
ガタガタ言うのではなく、裁判で自分の
無実をはっきりとさせろと言う意味で、
被告が無罪の立証責任を負うと言う
意味でない事は、文脈で分かる。
(そもそも、裁判がそうならない。)
批判は難癖です。
>>
裁判所にパスポートを1つ所有させなきゃ難民法に触れると言って、所有を認めさせておいて、所有していることを失念していましたは余りにも不自然でしょう。私は逃亡を手伝ってませんアピールが酷すぎて、手伝っていると考えざるを得ないよね。
>>
裁判も行って無いのに、弁護士との接見も認めず、容疑を認めるまで 延々勾留って おかしいやろ!
日本国民はゴーンさんに感謝すべき! こんな共産圏みたいな 人質司法に 一石を投じたんだから!
そりゃ、誰でも逃げるわ!
コメント「正しきことはペラペラ喋らなくても伝わるものだ。ましてや犯罪によって成立してる自由が正しいものであるか、は大半の人にはちゃんと伝わると思う。
話せば話すほど自分が正しくないことを印象付けているだけ、ということに早く気づくべきだろう。」
>>
確かに、逃亡は良くない。
だけど、日本国の検察と裁判官は、刑事事件の場合。その刑事裁判の歴史を帰り見るならば、99.8%の確率で被告を犯人にしている。日本国は冤罪率では世界一という意見もある。90%ぐらいならゴーンにも勝目があるだろがね。
これは、日本国が人権国家でないことを示す、世界に恥じるべき数字だ。
気持ちは、判らないでもない。
>>
そう思いたいのは理解するけどどんなに言ってみても逃げ得のままじゃないかな。
年齢と日本の裁判考えるとせっかく稼いだのに人生終盤が台無しになるだろ。 
本人言う様に実際クーデターそのものだし、格下共犯者が司法取引でのうのうと過ごしてると知ればまぁ下らなさ過ぎて逃げたいとか仕返しでもしたくなると思うね。
あと日本側が欧米諸国の理解や支持を本質的な部分で得られるとは考え難いな。
出国でコケにされた感はあるがそもそもいち民間企業の問題だし。
ただ、あのヨメだけはなんかぶん殴ってやりたい気はするが。
>>
もうゴーンは過去の人。
苦労して罪を立証する手間は省けた。
これで日産が立ち直ってくれればクーデター成功なんだがな。
一番心配なのはそこだな。
レバノンのゴーン用のお部屋は早く売り飛ばしたいなあ。
それかお家賃どっさり払ってくれるでもいいけど。
>>
>話せば話すほど自分が正しくないことを印象付けているだけ、
もともとゴーンは自分が100%正しいなんて思ってないし言ってもない。
極東の推定有罪が支配的な異国の地で、裁判中に死ぬかもしれんし、有罪確定してムショで死ぬかもしれん。
そりゃ嫌だろ。
>>
残念だが喋らなくても伝わると思ってるのは日本人の特徴。戦前日本が国際連盟から脱退して太平洋戦争に突入したきっかけもそこからきてる。
>>
あの時の逃亡が無かったら、ゴーンは一生日本の塀の中だったかもしれない。
大事なのは思考力と行動力。
”自分の未来は自分で切り拓く”
ゴーンは今、祖国の高級レストランで料理に舌鼓を打っているところです。
人生諦めない事が大事。
>>
すっかり安全地帯に逃げたと思っているようだが、レバノン政府がいつまでも匿ってくれる保障なんて何もない。
>>
>話せば話すほど自分が正しくないことを印象付けているだけ、
それでも結果はゴーンの勝ちです。
>>
いやいや、このまま気がつかないでペラペラ喋らせておいた方が良いですよ。
きっと自画自賛したいんだよ。目立ちたがり屋。言わせときゃいい。どんどん不利になる。
>>
> 正しきことはペラペラ喋らなくても伝わるものだ。
正しいことは声を大にして正しいとアピールしないと伝わりません。
>>
こいつは無視するのが良いかも
>>
時世はゴーン氏に味方をしている。
>>
有罪を証明出来ないのに140日も監禁されたんだろ。
推定有罪の国なんて中国や北朝鮮と変わらない。
>>
ゴーンはもう日本という舞台を捨てたからな。
このインタビューも国際社会に向けて発信してるわけで、日本人の感覚でこいつを嘲笑ってる間にゴーンに都合の良い国際世論が形成されてるぞ。
海外では被害者扱いだからな、今のあいつ。
>>
第二次世界大戦でナチスドイツよりも脳味噌が狂ってると言われた大日本国がまともな司法をするわけがない!ゴーンには逃げられたが英語ができないため外国に出れない日本帝国人は逃げられまい!
>>
犯罪によって成立してる自由ww
それを言うならもとはと言えば犯罪的に緊急逮捕されたゴーンのほうにも言い分があるだろうww
>>
本当にゴーンのばかは得意気にぺらぺらしゃべるのやめないね。
とりあえず、日産の所有物件の家を不法占拠してないで退居しようか。
レバノンでは他人名義の家に住んでてその名義人から訴えられてる容疑者が住み続けられる法律でもあるのか?
それとも法律そのものが隣国みたいに存在しないのか?
ゴーンは日産の金でレバノンで寄付ざんまいだったらしいけど、今後奴は自腹では寄付なんかしないぞ?
コメント「いやいや、日産の監視解除直後を狙っただけですよね?それがたまたま年末になっただけのことですよね?いや、監視解除が年末になるように仕向けたのではありませんかね?果たしてその絶好のタイミングがどうやってそちらに事前に伝わったのかはいざ知らずですが、日本で関与した者がいるというのですから、それを知らしめたのはその法的措置を十分把握している誰かになるのは自ずと想像できますよね・・・。具体的に誰とは敢えて申し上げませんが・・・。」
>>
チャーター機は何日か前に回送手配されているし、連れ出しを手伝った支援チームもその直前に日本入りしている。チャンスを伺っていて監視が外れるのを待っていたならもっと早く日本入りしているはず(それにより計画が発覚する可能性も高くなるし高価な人件費もかさむだろうが)。一方、監視が外れたので今がチャンスと逃亡を実行したのなら、監視が外れてからチャーター機の回送や支援チームの日本入りはそのあとということになる。
弁護士による監視外しの手続きと逃亡計画は密接にリンクしている。
しかも、その計画を年末などの手薄になる期間にセットするならば、ゴーンは監視が外れる時期が年末に間に合うかを相当気にしたと思う。仮に弁護士が逃亡計画に参画していないとしても、ゴーンが時期や日付にこだわるなどする様子から、何かあると普通は感じるものがあるはず。
>>
こいつ顔がどんどん悪相面になってきたな。
これがほんとの顔か。
スターウォーズのパルパティーンが正体現した時とそっくり。
>>
ゴーンの弁護士本人ではないだろうね。でも彼は、想像以上に予想はつくだろうと思う。
>>
ゴーンは日本人の協力者が居る事は言ってるからね。
そうなると協力者は弁護団の中に居る可能性も有ると思うが。
>>
日本人にも協力者がいたと言ってたな。弘中以外の誰よ?
>>
弁護士だよね
>>
これって、警察が調査しているんでしょ? 報道ないね。
>>
>いや、監視解除が年末になるように仕向けたのではありませんかね?果たしてその絶好のタイミングがどうやってそちらに事前に伝わったのかはいざ知らずですが
自分が仕向けたなら、タイミングくらい分かるでしょ。
>>
いやいや、そんなん言わなくても分かるでしょ
一択しかないと思うけど
>>
弘中…
>>
なんかどうしても弁護士を共犯に仕立てたい人がいるようだが、もし自分がゴーンの立場なら弁護士に計画打ち明けるようなヘマはやらねえよww
どんだけ頭ゆるいのww
>>
コメ主の日本語が読みにくくてつらかった。
>>
弘中ジィ爺。
>>
なんだそのいつでも逃げられるコメントは。
匿名掲示板なんだから、言いたいことハッキリ言えば
>>
匿名掲示板じあない 名誉毀損罪で金取られたくないから 弁護士なんて言わない。
>>
ヤフコメ如きで勿体ぶる必要もないだろ。
主は自分の言葉に酔ってるなw
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200117-00000226-kyodonews-int