コメント「中国資本の企業の南下してくるだろうから、その時 北海道のように土地を売り渡すようなことはできなくなるように 法改正すべきだ。安全保障上、とても憂慮すべきことだと思う。 北海道のスキー場などの周辺観光地域の土地を 中国資本の企業が多数所有しているというのは、とても問題だと思う。」
>>
そうですね。土地というか、水源を中国は狙っている感じですね。水源というのは非常に重要な部分です。政府が何を考えて居るのか分かりませんが、水源を抑えられたら国も抑えられる事に繋がりかねません。水が無ければ農業も出来ませんし、人の生活も出来ません。本来は物凄く憂慮すべき事なのですが、政府は何をやって居るのか良く分かりません。
>>
その件は北海道に限ったことではないと思う、最近は温泉街の土地買収、源泉を取られて、お湯が使えなく成ることも有るし、山など買収されたら、水の源泉を止められ、水をお金を出して買えとか言われてしまうよ。
>>
既に白馬も中国資本が入ってます。北京五輪もあり彼方の国ではスキーブームということもあって、雪を求めて日本に来る様です。
北海道が、飽きたら他の所に来るでしょうね。星野リゾートとかリゾートホテルが経営してるスキー場に流れてもらえると、日本人スキーヤーとしてはありがたいけど、、、、マイナーな所も進出してくるでしょうね。
>>
長野五輪の時にすでに中国資本をにおわせるような状態になっているのだから、時すでに遅しのような気がします。とはいえ、今からでもいいからやってほしいとは思います。
>>
雇用が問題なんだよ。日本人を雇わない。北海道でも起きている。
バングラディッシュからなぜか呼び寄せて毎年雇っている。
友達を連れて年々増加中。当然、税収も町は伸びないと警戒心が
強くなったそうな。
>>
越後湯沢のリゾートマンションのオーナーとか、最後の『売り逃げ』機会とか、考えたりするんだろうか?
外国人オーナーだと、固都税、修管理費の滞納回収とか難しいだろうな。
>>
北海道の1/10が少なくとも中国資本の土地
その数字の驚くべきは静岡県以上だということ
日本人は危機感を抱いた方が良いのでは
ちなみに中国本土における日本資本の土地は
勿論0%、全くない
>>
水源地も、国防関係地も、それに必要な公法規制をかければいいだけの話で、外国人の取得自体を制限すべきものではない(取得自体制限したければ、国が買い上げればよい)。
もっとも、水源地だの自衛隊周辺地だのを中国人が買ってるのは、ほぼほぼ原野商法らしいけどね。
>>
ここら辺の管理が平和ボケしてると思う。目先の利益だけで国や自治体は考えないでほしい。
>>
日本の企業がマネーゲームに勝つしか手段はないですよ。地方側から日本の大企業を動かすしか方法はありません。
>>
駅前で泊まって羊蹄山に登った。
タクシーが充実して移動しやすいね。
もちろんJRと路線バスもあるし。
>>
既に東京ドーム500個分買われてます
対策しないととんでもないことになりますね
>>
中国資本の追い出しは
アメリカのように
外国資本の不動産は
相続出来ないようにすればよい
>>
>具体的に中国資本の企業が多数所有している「北海道のスキー場などの周辺観光地域の土地」ってどこになりますか?
ちょっとは自分で調べなよ
「北海道 中国資本」でいっぱい出てくるから
>>
頼むから本当に、来ないで欲しい。
本州のスキー場を荒らすな。
できたら日本以外で滑って。
>>
香港に政変があり、アメリカから金融封鎖されればことは変わるんだがな。
>>
民間人を装った人民解放軍人に暗躍されないようにしないと。
>>
中国から小遣いもらってる政治家がいるからなぁ・・・
>>
表向きは日本人が買うからな。結構難しいんだよ。
>>
具体的に中国資本の企業が多数所有している「北海道のスキー場などの周辺観光地域の土地」ってどこになりますか?
>>
松本の某温泉街が寂れてるのですが
中国人に買われないか心配
>>
>具体的に中国資本の企業が多数所有している「北海道のスキー場などの周辺観光地域の土地」ってどこになりますか?
「中国=悪」っていう浅知恵しかないんだからソコは突っ込まないで〜 笑
>>
東京も買われてるからね。次々買って民泊にしてる。何で儲かるのに日本人はやらないのって言われてるよ。
>>
具体的にどこの土地がとられてて、なんという企業が利用してるのか誰も言わない。
陰謀論か?
>>
24時間365日中国の事ばかり考えてる奴は生きてて楽しいの?
>>
客も中国人ですから
文句言う筋合いでもないのかと
>>
外資系企業への販売を規制するのではなく、日系企業に積極的に売り込んでいくのも大事かなと。現に、ニセコはもちろんだが白馬周辺ですら、現地の景気を盛り上げてる立役者は実は外国人投資家だからね。彼等が去ったら終わり、とならないように、日本人も頑張りたいね。
>>
”北海道の豪雪地帯でどんな農業が可能なのwww.?”
積雪した山の雪解けしたものが水源になるんですよ。
そんな事も知らないのか?
>>
>24時間365日中国の事ばかり考えてる奴は生きてて楽しいの?
ここで中国批判してる人が何で
24時間365日考えてるって思うの?
>>
なにげに一番とられまくってるのは日本の女性。
それくらいアジアにおける白人崇拝の洗脳は強烈。白人とのハーフの子供は人生の一発逆転になり得るからね。
>>
お金を出していただいて開発してくださってるのに
>>
普通、外国の土地はその国の国籍を持ってないと買うことができないのに、日本はなんでそんな簡単に外国人が買えるのか?
>>
>>yuk***
>> 水が無ければ農業も出来ませんし、人の生活も出来ません。
北海道の豪雪地帯でどんな農業が可能なのwww.?
ニセコとかあの辺は数m積雪レベルだろうし山も多い
農業に適してる地域か?
>>
日本も以前にアメリカ本土の土地を買い漁って文句言われたのに中国に文句いってもねって意見あるんでしょうね
>>
土地を売り渡すやつは売国奴と同じ。
>>
2018年オーストラリアの政治家が中国から献金をうけていてオーストラリア政府をコントロールしようとしていた。
(その政治家はその後暗殺されている)
同じように、ニセコのような小さな町の議員に闇献金をし、その町をコントロールすることもできるだろう。
その町をコントロールできれば、大量に中国人を送り込んで小さな町は巨大な街となる。
そうやって永住権を得てさらに土地を買い占める。
ニセコは山だが、それが港町でやられたら・・・。
港に軍港になるだろう。
乗っ取られるのは時間の問題だし、中国が買収するのは絵空事ではなく、
既にIRで実証されている。
>>
日本人が外国の土地を買うのは良いのか?
バブルの時,豪の土地を買いあさり,米のロックフェラーセンタ-ビルも買いあさったことはどうなんだい?
つまらん事を言うなって…笑
>>
その昔、日本がバブルと呼ばれたころ。
ニューヨーク、ハワイ、香港、パリ、ロンドンなど世界でも名だたるビルや土地が日本人、日本法人によって買い漁られた。
その時、世界の見る目はいまの中国に対してみるような目だった。
結局、バブルがはじけると蜘蛛の子散らすようにいなくなって二束三文で売られていった。
そしてその時、じっと待っていた日本人が買い戻す。
彼らにはブランド力を精一杯上げてもらって、来るバブル崩壊に備えるしたたかさが必要。
>>
日本の資本など中国の資本に比べたら大人と赤ん坊の差。
とても太刀打ちは出来ない。
その資本を使って土地の買収を続けている。
金に目がくらみ安易に売却する日本人を国は規制するべきだ。
>>
記事の趣旨と関係ないだろ。なんでも中国を悪者にしたがるネトウヨ。
>>
土地の私有を認めないというのは共産主義じゃん。
GKa4mdwt8spux6oeV が中国人に買収されている土地を買収し返せばいいじゃない、アホだろ。
>>
コメ主の中国コンプレックス中国アレルギーが半端ないなw
嫌中感情ばっかり溜め込まずに自分が中国に負けないよう努力しろよ。
>>
日本がハワイや挙句はマンハッタンの一等地買いあさって同じこと言われてたのを全く知らないってことは、ヤフコメ書き込んでるのって勉強もしないガキどもばっかりなんだろうな。
コメント「「需要が増えると、価格が上がって需要が落ちる」、市場原理そのものですから、それは防げないでしょう。
それでも行く価値がある、とすれば、それが「ブランド力」になるわけですから、来て欲しいと思えば、「付加価値を上げる」ことでしょうね。」
>>
高値料金で運営が回っているなら、安値しか出せない人を受け入れる余地も必要性もないでしょう。
それで安値しか出せない人が他のスキー場に行くのは至って普通の市場原理だし、そうあるべきと思いますけどね。
>>
近くに住んでるけど、かつては確かにオーストラリア人がメイン多かった。
それが欧米人、韓国中国タイ、最近は中東ぽい人たちもいる。
ニセコの最も大きいヒラフは急斜面も多く初心者は全く楽しめるコースではないのに、ゲレンデはアジア人の初心者ばかりで大混雑。
山頂や脇のパウダーは地元民や外人や世界中の人たちと取り合い。
ナイターはそういう人が夜の町に行きいなくなり広大なゲレンデをほぼ貸し切れるから楽しいが、日中や休日なんてまともに滑れたもんじゃない。
まともなオーストラリア人が離れるのも正解。
>>
元々ニセコは民宿がメインだったが経営者の高齢化、後継ぎ不足で閉鎖を考えてる処に海外資本が入りホテルなどが充実してきた町、パウダースノーより細かくサラサラの雪質を求める観光客が多く成りました。
しかし住民は地代が上がり住みにくい町に成ったと嘆いてます、洒落た店のほとんどは外国人が経営者、外人だらけの町です。
>>
まぁ、観光客は全体では増えているし、分散化もできているから業態としては良いとは思います。ただ、雪が降らなかった場合、一気に観光客が落ち込むからバックアッププランは考えておくべきでしょうね。
>>
パウダースノー&外国人対応を追い求めてる客なら、まだまだニセコを捨てがたいはず…。
ただ滑りたいなら、本州でも充分。
>>
ニセコが欧米人に人気なのは雪質。
そこにアジア系のスキーをしない人たちがリゾートとして入ってきた。
もともと欧米人もニセコは人が多すぎるということで今は富良野に流れている。
富良野の温泉に行くと屈強な外人部隊のような人たちが和気あいあいと湯につかってるのが微笑ましい。
>>
昨夏、ニセコのそれなりに名の知れたホテルに泊まった。
たしかに宿泊料は高い。札幌市内の同クラスのホテルより高いかも。
夕食は別プランだったのだが、館内レストランは都心のちょっとした高級店なみの価格。
そして、館外のレストラン・居酒屋も価格に見合わない貧弱さ。
もう、普通の日本人観光客がいくところではなくなっている。
フロントには5人中4人は外国人フロントマンがいて、インドネシア・中国・英語圏の観光客に対応していたけどね。
ニセコは、金にいとめをつけない人むけの地になりつつあるのかな。
>>
ブランド力が高まった結果、豪州よりも経済的に裕福な富裕層が集まってきた。
現実に宿泊者数は増え続けている。
だから料金が上がったということ。
世界景気が減退したら一気に需要が低下すると思いますが、その時は当然価格も下がる。
それだけのことです。
料金が上がっているということは、戦略として成功していることの証左。
>>
去年行ったけど。ニセコはもう外人のための場所だよね。
案内もメニューも、従業員も外人ばかりだし。
レストランで日本語で注文したら、ウェイターさんが何言ってるかわからないよ?って顔で首を傾げて、どっか言ったのは流石にどうかと思ったけど。
一応日本で商売してるんだから、「ビールください」くらいを覚える努力はしてもいいと思うんだけど・・・笑
>>
以前に ワイドショーで取り上げられていたな~
地元の方々は、物価が上がり暮らしにくくなったって。
金持ちが押し寄せる観光地となってしまったら、
観光客で町が賑わえば商売人は稼ぎ時だけど、
一般市民からしたら 弊害も出て来るよね~
>>
スキー場も最近は雪不足で大変だけど、北海道はまだ大丈夫なのかな?
富裕層の外国客ばかりだと、年齢が高くなると来日しなくなった時が大変だから、今のうちに対応策を考えないと、先行き不安に成りそうだね、
対馬の韓国の客が来なく成って困っているようにね。
>>
日本はホテル代金の計算が半端なく高いから、
ようは一人いくらで取るから、 確かに
富裕層以外は難しいだろうね。
海外だったら1部屋いくらだから、
家族でいけばお得感はあるから
>>
これが資本主義だからねえ
貧乏になれば人件費が下がりそこに仕事が集まる、収入が増えたら人件費が上がり別の貧乏な地域に仕事が移る、の繰返し
>>
>「需要が増えると、価格が上がって需要が落ちる」、市場原理そのものですから、それは防げないでしょう。
「市場原理そのもの」とかってもっともらしい事コメントしてるけど、記事読んだの? ニセコの自体の集客は上がってるって書いてあるけど。
>>
まあ雪質が良ければリターンもあるでしょうね。
それよりオーストラリアは熱波で山火事で野生動物たちも焼け出されているが大丈夫?
スキーなんかしてていいの?
>>
安比に毎年泊まりで行ってる。
昔は外国人は珍しかったけど、今は
ホテルの宿泊者の9割は中国人って
感じです。
時代は変わりましたね。。。
>>
ニセコ離れではなく
ニセコから溢れただけ。
ニセコは潤っているのに記事のタイトルは完全に作為的。
こういうことを繰り返すから日本のマスコミは信用なくなるのに…
>>
札幌在住ですが、最近はほんとに高飛車。宿泊業者は外国人にしか目が行ってない。連泊以外お断りするとこまであるし。
>>
一昨年、旅行で行ったらなんの変哲もないラーメンが1杯二千円でした。
ニセコ調子に乗りすぎやで。
>>
札幌近辺のホテルも上がったよね
ホテルの場合、需要が減れば下がるんだろうけど
>>
ニセコ周辺や北海道の土地が
どんどん中国資本に買い上げられてる点も
触れてほしい
>>
新幹線もある
長野県野沢温泉がベストだと
思うけどね♪
>>
パウダースノーが売りだったけど、人がいっぱいいすぎてもはやパウダースノーじゃなくなってるって記事も読んだなぁ
>>
でも、泊まりに来る人がいるから価格が上がってるわけでしょ。いなければ下がるただそれだけ!
>>
観光に力を入れるからこうなる。
地元産業に力を入れるべき。
そのうち中国に乗っ取られる
>>
今でも高級ホテル系列の宿泊施設建設してるよ。需要は落ちてない。
>>
本州に雪があればいいんだけどね。
>>
チャイナタウンになるのも時間の問題
>>
すでに中国資本は入ってる。当面価格は下がらんでしょ。
>>
もはや札幌に五輪を誘致する
理由がなくなったねw
>>
客が増えたら、価格を上げる。
まるで中華商法じゃないですか!
>>
でも信じられないくらい混んでるそうですよ
>>
ただ欲かいたのが原因でしょ
>>
アジア系が多くなるとサービスも低下するわな?w
>>
まったく仰る通りでございます。
>>
北海道は雪が年々少なくなってきてるからそのほうがいい。
もはや北海道に魅力はないから。
>>
食べ物なんか東京より高いからなあ
>>
潰れるまで下げない
>>
料金下げればいい
>>
ニセコの家賃が札幌より高いなんてバブル以外の何物でもないでしょ。
>>
バブルでしょうに。。
弾けた後を考えると恐ろしい。
>>
中国人が買い漁ってるからな。オアフ 島もそう。
>>
ニセコの会員制ホテルの御立派なDMが届くようになったから、そろそろニセコバブルも終了かな
>>
>mut さん
図星すぎ!
>>
全部中国資本のせい。
客の質が急激に悪くなった。
何でもかんでも観光で潤うってやるとこうなる。
>>
マナーの悪い、うるさい某国のお客様が多い場所には、行きたくないです。
>>
悪徳不動産業者・開発業者が暗躍しています。ニセコだけでなく日本中あちこちのリゾート関係で。宮古島然り。受給バランスがすぐに崩れるのは彼らの存在があるから。そこに暮らす人々まで知らず巻き込んでいます。不動産取引にもっと目を光らせなければならないと思います。
>>
ニセコ界隈は何でもやけに高くて、外人で滅茶苦茶混んでるので二度と行かないと、以前心に決めました。と同時にこんなに高いのに山ほど外人がやって来れるということは、相対的に日本は貧しい国になったのかな?とも思ってましたので、ちょっぴり安心しました。
>>
金を使わない日本人より
バンバン金を使う外人
どんどん使ってください
>>
宿泊費のせいというより今ニセコは中国人だらけだから嫌気がさして本州に変更してるんじゃないの。
>>
中韓、特に中国人が入り込んでから環境も悪くなって行かなくなった。東北も同じようにならないよう望むよ。
>>
ちゃんとマーケティングしろよ。オーストラリアの旅行会社のパンフから消えてるのになんで直行便就航になるの?ほんと日本人はマーケティングが下手。それとそれだけ混雑してたら評判が下がりアジア人も来なくなるよ。ここぞとばかりに儲けたれ~と1極集中するのも良くない。
>>
外国人ガー!!って文句ばかり言うんだったら日本人こそもっとレジャーにお金使うべき。
主要先進国で唯一経済成長が止まっている事実を認識して日本中で一致団結し、再生に向けて頑張らないと!
他の責任にしすぎ!
>>
なんでもバカみたいに値段上げれば客は
離れるよねー、知らないのかしら?(◞‸◟)
>>
ザマーミロ
オマエらのせいでニセコは日本人相手にしなくなった
街からは日本語が消え、まるで外国のようになった
金に目が眩んで外国人に土地を売り捌いた日本人も恥を知れ
>>
でもほとんどの日本人は中国人も香港人も台湾人も見分けがつかないんだけどどうやってお前らは中国人だと判断してるんだ?
もしかして中国っぽい言葉が聞こえてきただけで中国人とか言ってるのなららマジで手の施しようのない阿保w
ただそれだけ。
コメント「宿泊料云々もあるが
来るなら日本のゲレンデのルールを守れ
勝手に侵入禁止区域入って救助求めてるんじゃないよ
そういったスキーヤーのために、斑尾とかツリーラン区域作ったんだから、そこで滑れ!
ゲレンデの質が落ちたのも、スキー離れの一因
ただ、メット装着率が高いのはいい見本(豪や欧)
日本人やアジア人はほとんど付けてないから」
>>
>来るなら日本のゲレンデのルールを守れ
は全くその通りだと思うが、ニセコの外国人客が減ってるのは
>ゲレンデの質が落ちたのも、スキー離れの一因
とは全く関係ない。彼らにとっては、あたりまえのルールで滑ってるわけだから。
単純に価格の問題。
>>
白馬47・五竜は昔よく行ったな。とてもいいところですよね
妙高高原なんかもすき。
ニセコに限らず北海道の観光地は色々と高い。
京都もそうだが訪日客を伸ばすのは結構だが、外国人入れるだけ入れて国内ニーズを反故にするのはどうかと思う
>>
ガーラ湯沢の外国人率の異常な高さを
みるまでもなく、日本国内のスキー場は
インバウンド頼みだよ、ここでぎゃーぎゃー
吠えても全く意味ないよ
>>
栂池高原はゲレンデ外許可出すのは、滑りをチェックして、許可外侵入可能のパスを発行しているのです。
そんなに場外行きたければ、スキー担いでスノーシューか裏にシール付けてテレで登れば人がいない場所でBCできるし、自己責だし
八方尾根の上なら登りやすいですよ
>>
欧米のヘルメット着用率ほぼ100%だよね
そこは本当に見習って欲しい
ノーヘルの危険性とメットの安全性が周知されないのはおかしい
見た目もヘルメットのほうがかっこいいのにな
転んでもふっ飛んでいかないし
>>
コース外滑走は、北海道民は昔からやってたんだよねえ。
記事にもあるとおり、価格高騰が原因だろうね。
スタッフも多くが外国人なので、円安メリットが出づらい。
課題は、アジア富裕層が一巡して飽きたときに、豪州勢をどうやって呼び戻すかだな。
雪質は長野県なんかよりはるかに上なんだから。
>>
ひらふはほとんどどこ滑っても良いんじゃなかったですか?もう20年近く前の事なので曖昧ですし現在がどうなのかは知りませんが。春の滝(合ってますか?)と呼ばれている所は確か行ったらだめだって言われてたと思いますが、その他は良かったと思います。晴れたらピークから花園の方に滑っていきますし、なんなら五色温泉へも滑っていけます。あの頃はガラガラだった。
>>
ま、でも外国人には特に白人にはへいこらする日本の「文化」も直していかないとね。
”お客様は神様です”を止めないと。
そういう受け入れ側の姿勢を直していかないと
金のために我慢するという構図はいつまで経っても変わらない。
>>
>”お客様は神様です”を止めないと。
そういう受け入れ側の姿勢を直していかないと
金のために我慢するという構図はいつまで経っても変わらない。
ただ、そういう価値観が日本の財産でもあり、外国人がわざわざ日本へ旅行へ来る理由でもあるのだと思うんだけどね。
そういう日本の良さを海外に倣って無くしてしまったら日本に何が残るんだ?
>>
欧米のスキーエリアは基本全て自己責任。日本の様に事故があったらスキー場が管理責任を問われるということがないので、スキー場で滑る文化の違いが一番大きいと思う。
自分はカナダだけしか行ってないが、日本では考えられない場所にシュプールがあったり、実際に滑り降りている。
勿論、日本のルールに則れ!というのはその通りなのだけど、そこは文化の違いもあることを考慮しても良いのではないか?
また、全てスキー場側に管理責任を問うという現状も変えていく必要があるのではなだろうか・・・
>>
もともと欧米人は自転車文化が進んでいてヘルメット装着に抵抗感がないし、なにより体がでかい分ぶつかったり転倒した時の衝撃が日本人とは比べ物にならない。
>>
スキーに限らんけど、どうして外国人観光客って
英語の看板とかで警告してる場合でも
平気で立ち入り禁止区画に入ってくる人が多いんだろうね
国によっては最悪ムショ行きの案件だぞ
日本なら「ニホンゴワカリマセーン」で許されると思ってるんだろうか
まあ実際許しちゃってるわけだけど・・・
>>
ニセコは高いからだよ
本当に高い、日本だけど物価があらゆるものがお金持ち専用になってる
>>
他の方が言っているように、マナーについてはスキー場に限らず外国人だから…とは言えない時代。
日本人のマナーの低下はここ数年で明白の事実。
>>
別に外人に限った事じゃない。日本人でも禁止区域に行くヤツは多いよ。
救助も高齢登山者に比べれば楽なもんだわ。
>>
無保険で来る外国人は要注意!
病院掛かっても無払いで逃げちゃう。
スキー客に多いような・・・
>>
>メット装着率が高いのはいい見本(豪や欧)
お手本といいたいのだよね。
>>
俺が始めた頃はヘルメット被ると頭が重く感じてね。首やりそう(むち打ちとか)で被るのやめた記憶がある。今のは随分軽いんでしょ?
>>
宿泊料とルール関係ないと思うんですが…
ストレス吐き出したいだけなら他でどうぞ。
>>
確かに外国人(欧米系)のほうがヘルメット装着率が高い!
>>
高ければ、高いほど空いてくるからいいねぇ 滑る側からすれば
>>
日本人もバックカントリー入ってるよ。報道されるのが外人なだけ。
自分もたまに…
>>
>ワイドイツ育ちだけど...
引きこもりの脳内の話はええって
>>
ニセコのコンビニには
ドンペリが置いてあるくらいだからねぇ
金持ち外国人様御用達の街になってしまった
>>
いや、日本人でも上級者は大部分がメット被ってるが?
>>
外国人だからってこともないんじゃない?
日本人だって同じことしてるよ
>>
20年ボードやってるけど、ヘルメット被ってて良かったと思えたことがない。
>>
禁止区域が多いから日本のスキー場はつまらない。
メット着用なんてのもどうでもいいです。
>>
あの~日本人スキーヤーのヘルメット装着率は、低くは無いと思いますよ~。
>>
ヘルメット着用者ですオーストラリア人の友人を見習ってそうしました
>>
外人に訴えたいなら英語で書かないとね
>>
落ち着け
>>
北海道は中国に占領されそうな
勢いだからなw
>>
八方尾根はいいね。
>>
ニセコの記事ですよねこれ。
>>
【メット】では、通じないね? 書くなら【ヘルメット】だね・・・(笑)
>>
ん、ニセコは場外OKだよ。
白馬も最近そうだけどね。
>>
心配するな、元々はコース外を開拓したのは地元の日本人だよ。w だし、ニセコはニセコルールっていうのがあって絶対禁止区域(春の滝とか)を除けば自己責任でいけるし、救助ルールも明確だよ。
「日本のゲレンデルール」ってのがくっそ窮屈で仕方ないよ。富良野エリアでは散々パトロールに追われてリフト券没収されたりしながらコース外の色々なコースを開拓したけど、今ではゲート作ってそこを公開しちゃったから逆に外国人だらけになって行く気が失せたなぁ。(苦笑)
>>
もう50近い親父です。
もともとスキー場のマナーが悪化したのはスノーボーダーだと思います。
最近はボーダーもスキーヤーも変わりなくなりましたけどね。
それと同じで、外国人がやっていることは日本人も少なからずやっている。
人の振り見て我が振り直せってのを肝に銘じて自分がそうならないようにすれば良い。
>>
コメント主、落ち着け。
言いたいことがたくさんあるのかもだが、しっちゃかめっちゃかなコメントになってるぞ。
>>
欧米人の無茶は一時期に比べてだいぶ落ち着いた。
これからは中国人などアジア系の人によるトラブルが増えると思う。
>>
マナーだとボードに批判がいきがちだけど日本人スキーヤーもマナー悪いやついっぱいいるけどな
>>
なんで急にそんな上からなんw
>>
初心者が、メット被るのに抵抗感が高いように感じます。
初心者が格好だけ一人前って感じになるのが恥ずかしいんじゃないかと。
本当は初心者こそメットやプロテクター付けるべきなんですけどね。
メットに関しては自転車に関しても同じことが言えるとおもいます。
白人はママチャリでもヘルメット被る方多いです。
日本人は、ヘルメット嫌がる傾向強いですね。
ヤンキーは、バイクでもメット被りたがらないです(笑)
>>
日本まで来て、家からわざわざ重たいスキー用具と、かさばる冬用の服まで持ってきて、倶知安ニセコまで来る外国人の方が、何しに来たのかを分かってないよね。だいたいコース滑れ!遭難するんだから面倒くさい!とか言っちゃうのは、ただのガヤ。
ニセコ連峰はスーパーナチュラルを滑っても遭難しにくい、降りれば大体道路、しかも雪質も最高だからオージーに人気になりました。
どこのスキー場もパトロールを雇っていて、責任は取れてるしパトロールだって普段は、ただスキー滑る、ちょっとネットいじるだけで稼いでます。
>>
北海道ってホントすぐぼるよな
>>
このコメ主、記事の主旨と全然関係ない話してるな。
頭さぞかし悪いんだろうな。
>>
それを言い出すとバブル時代の日本人が海外でやらかした事まで反省しなければいけないね。
>>
出国税は外国人2000円にして
医療費未払いなど
無法者から損害を受けた善良日本人の補償に使いましょう
日本は無法者に非常に甘い
>>
北海道は独自ルールでほとんどのスキー場はコース外滑走は認められている。無知は黙れ。
>>
日本人がルールを守らない現実もありますが。
>>
やだねー、コメ主みたいな言い方、高圧的。
誰にも相手にされなくなった高齢者みたい(笑)、自分の国に入る時は自分が一番偉いみたいなさ。
言いたい事はわかるけど、もっと普通に書けないのかね。
日本人だってバブルのお恥ずかしい時代から海今までだっていろいろ迷惑かけてきてるでしょ(笑)
>>
ニセコ滑ったけど日本人よりマナーがいいですよ。
最近街中でも中国人のマナー悪いと思ったら日本人のことが多い。
外人でマナーが悪いと思うのは声の大きさくらいであとは大体日本人よりマナーいいよ。
>>
外国人が全てルールを守って居ないという事も無いだろうし、日本人が全てルールを守って居る訳でも無いでしょ。ルールを守って居る外国人に失礼だよ。彼ら外国人のお陰できちんと生活が出来て居る日本人だってたくさん居るだろ。冷静に考えないと。あなた中心に世界が回って居る訳じゃ無い。
>>

指定管理区域外で自己責任でどうぞってだけやし。
侵入禁止区域も有るからな。
その辺、間違えんなよ。
>>
ルールなんて少数の者が勝手に決めてるだけで、それを神の如く崇めるのは日本人の悪い癖。
外人から見たら間抜けにしか見えないのは、江戸時代と同じ。
コメント「ニセコは日本人(札幌市民も)はとうの昔に行ってません。
どんなに雪質が良くてもラーメン1500円じゃあ気軽に行けないし、他に安くて良いスキー場はいくらでもある。
まだバブルに浮かれて高級なホテルを作り続けているけれど、世界の富裕層に飽きられたらどうするのか?イメージからオーストラリア人も日本人も行かないよ?そうなれば、廃墟が並ぶゴーストタウンにもなりかねない。
目先の利益ではなく、長期展望を何故考えられないのか理解に苦しむし、自治体は負の遺産を背負って第2の夕張市になりかねないのだが。」
>>
札幌民ですが、おっしゃるように、何というか、価格と品質が見合っていないですね。何というか、取れる所からむしり取るような経営では、閑古鳥がいつかは鳴くと思います。
>>
キロロリゾートは数年前に行った時は東南アジア系で混んでた気がする。
ゲレンデの真ん中で立ち止まったりするから、危なかしくてしょうがない。
純粋にスキーを楽しむなら、それこそ夕張のマウントレースイがおすすめ。
>>
トマム、ルスツは中国人に占領されちゃいましたね。クラブメッドはどうなのかな。
ニセコはつい何年か前には日航やプリンスが撤退して、気がついたら高級リゾートになってた。日本人のスキー人口は減っているから仕方ないけど、日本の大切な観光地が中国人に侵略されませんように。
>>
中学まで札幌に住んでましたけど、手稲アイランドやオリンピアによく行ってましたね。
あとルスツ、キロロ、トマム、富良野といった所も行ってました。今は某国資本のホテルが出来て行きにくい環境になってるんでしょうな。日本人が入れない施設も出来てると聞くし。
>>
ちょうど先週、家族で札幌市内の某スキー場に行った所、所謂白人のスキー、スノーボーダーが7,8年前に比べてかなり増えていて驚いた。
英語圏出身の旦那に聞いた所、中国からの旅行客が増えてニセコの宿泊代が高騰してるから、札幌市内のスキー場が人気になって来ている、札幌にはホテルが沢山あるし値段も安いから、と聞いて、納得した所だった。
でも、北海道から本州に流れてしまっているとはなー。
やっぱり、パウダーなら北海道の方がいいよ。
ニセコ は高いが、ルスツやキロロも粉雪サラッサラで最高だよ。
まあ今年は雪不足でまだイマイチだけどね(^^;
>>
長期展望を考えたら、日本人客は減少の一途なんだから外国に市場を求めるのが正解でしょ。町営とかのマイナースキー場は、客が来ないし維持管理の人材もいなくなってどんどんつぶれてる。
まあ、価格と品質が見合ってないのはその通りなんで、どっかで調製が入るだろうけど。
>>
湯沢は救いようのない雪質だから、リーズナブルになっても人が戻らない。
関温泉みたいな古風なスキー場に外国人大量流入しててびっくりした覚えがあります。確かに下手な北海道よりも雪が多いので穴場ではあったのですが。要は日本のスキー場情報が増えてきて本州の良いスキー場も開拓されてきている、ということだと思います。
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長期展望を考えたら、日本人相手の商売などするべきではない。
世界の富裕層に飽きられたらどうするかとあるが、もう日本人は来てもお金を落とさないし、商売を相手する対象として、相応しくない。
後は、海外の富裕層に対して勝負をしていくのは、長期展望を考えたら正しい。それが今後も成功するかどうかは分からないが、何もしなければそれこそ街が滅びてしまう。
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kam*****さんの言われる通り、内需を頼って居たらやっていけなくなるのは目に見えて居ます。海外には日本の一般の庶民よりもお金を持って居る人がわんさと居ますし、ビジネスとしてはお金を持って居る人達を相手にしないといけないという点もあるでしょう。
だから、ラーメン店がどんどん海外に市場を求めて出店したりする訳です。アメリカではラーメン1500円なんて当たり前。日本の倍位する価格で売れる訳ですから、そりゃマーケットを海外に向けるのは当然でしょう。
日本の政治がやって来た事の結果です。コメ主が行けなくなったら、事業主は他のお客をどこからか集めるしかありません。それが今の日本の現実でしょう。
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赤井川村に20年くらい前にできたとこはなんて言ったかな?あそこも混んでるの?ばんけいとか手稲ハイランドとか、藻岩山なんかの地元はどうなのかな?
一旦本州に出るとなかなか冬の札幌に遊びに行けないのが寂しい。
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アジア富裕層から飽きられるまでにどれだけ稼げるか、という話なんだろうな。
雪質も交通の便も良いのだから、富裕層から飽きられてもある程度勝負できると思うが。
中国人の土地購入問題は、国防関係地と水源関係地の利用を適正に公的規制できれば、それ以上の問題ではない。
「手持ちにどうにもならない塩漬けの土地がわんさかある」「生活保護受給するしかない年寄りが売れない広大な土地を抱えて困ってる」という感覚の全く分からない東京の人たちに口を出されたい問題ではない。
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ニセコから本州って本末転倒だよね。
東南アジアの人に多い「雪を見る観光」なら
交通の便がいい新潟でも十分だけど。
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今の時代で日本人でスキーしてる人の6~7割は
上手くなりたくて滑ってる人だと思う
そういう人には景色がきれいとかコースが長いってことはそれほど魅力じゃない
同じコースをエンドレスで練習してれば満足な人が多いよね
アローン様も多いし
そういう人は大会でもない限りニセコ行く必要ない
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友人はグループでペンションとか貸し切りにして、基本は自炊でやってる。
長く通ってる人は、物価の値上がりに影響されないように上手くやってるようです。
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会社の保養所に泊まり、飯はセブレブで済ませ、リフトも上手く割引を利用しているので全然、高くないです。1500円のラーメンなんて、分ってるんだから、そんなもの食わないでコンビニ飯で十分でしょ。
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マウントレースイ、懐かしいです。朝の圧雪仕立てを滑る「朝の一番滑り」が気持ち良かったです。今もあるのかな?
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正しくそれ。上質な雪質求めるなら道北も良いよね。今年は雪少ないけど。
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マウントレースイはニセコと比べると雪質がダメすぎる
同じ北海道でも雪質には大きな差がある
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90年代はニセコ・富良野・トマムへスキー列車が直通してたけどJRの経営危機とともに無くなったね
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> 世界の富裕層に飽きられたらどうするのか?イメージからオーストラリア人も日本人も行かないよ?
イメージで決めつけるタイプの人はもう寄り付かないかもしれませんが、多くの人は合理的なので、料金が落ち着けばまた戻ってきますよww
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滑るときの天気がよければ、コースは最高だよ。特にゲートから入る所がね。腰までの雪とか。泊まって行く価値はある。
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>ラーメン一杯1500円
日本は物が安過ぎるよ。
人口減なんだから生産性上げないとね。
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越後湯沢付近のようなバブルの産物ゴーストタウンが完成するかもしれない。
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>ラーメン一杯1500円なら高く無いやん
名店で修行してきた人の作るラーメンではなく、滑り目的で来てるリゾートバイトが作るラーメンだぞw
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ニセコは、混みすぎ。コースは混雑していて滑りづらいし、下まで降りた時のゴンドラ待ちの行列もひどい。
ちょっと行く気しませんねえ。
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その内に湯沢のゴーストタウンマンション(維持費が高くて0円でも誰も買わない)の様になるよ。
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そもそもどこのスキー場も
ご飯の値段はそれくらいじゃないの
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ニセコなんてただの田舎だからね。
「世界レベルのリゾートを目指す」とか言ってるけど、不便すぎてよくそんな大口叩けたもんだなと思う。
日本の中でも下から数えた方が早いレベルの低いリゾート。
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ニセコは第二の苗場化するんじゃないかな?
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ラーメン一杯1500円なら高く無いやん
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「バリバリ夕張」ではなく
「セコセコニセコ」と言われる日も近いのかな
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貧乏を自慢されてもねぇ
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イナゴに食い荒らされる畑だな
自業自得だけど
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日本人が貧乏なだけなんだが
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中国人はガメツイから、ニセコはもう占領され三流スキー場。トマム、富良野も今や三流になって居ます。土地不動産売る日本人、法整備しない議員。少し考えないと、針の蓆だぞ。
コメント「お正月明けに数年ぶりに行った白馬は外国の方ばかりでした。チケット売り場もレストランもスタッフは外国人。びっくりです。逆に地元の白樺湖地区のスキー場は交通の便が不便だからか日本人しかいません。閑散としていています…。こちらにも来てもらって賑わったらいいのに。」
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外国の方はジャパパウ(粉雪)を求めて来日される方が多いそうです。白樺湖周辺は人工雪が多く選択肢にはなりにくいのではないでしょうか?
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車山あたりは乾燥してるから
シーズンに数回は奇跡のようなパウダーもあるんだけど
海外からとなるとその日に当たるかどうかわかんないもんね
当たらなければ傾斜のあるスケートリンクですからね
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スキー場に限らず、ここ数年はどこに出かけても外国人客を多数見かける。自分のほうがアウェーなのでは?と勘違いするほど、皆さん大声で会話して元気いっぱいです。
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残念なながら飛行機に乗って
わざわざ白樺湖周辺のスキー場にはいかないでしょう…
交通の便はあまり関係なくてゲレンデのクオリティが違いすぎるよ
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40代ですが、私が子どものころは
親のつくってくれたおにぎりもってスキーに行きました
今はそんな人減ったと思いますが
白樺湖界隈は小さいスキー場が多いので
手持ち弁当派もまだ少なからずいます
家族やおひとりさまにはおすすめです
白馬やニセコでそれやったらみじめというか、
食べる場所すら用意されてないですよね
日本人は小さいスキー場でコンパクトにスキー楽しみましょう
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ここでコメントしてる人ってレジャーを楽しんでる人なんだけどな、、、、
外国資本が入る事で日本人も頑張っていたりします。岩岳は赤字から黒字に転換してますし、夏のシーズンも無駄にしない様、日本人観光客を呼び込もうと頑張ってます。
従来通りの経営では、今はサービスが多様化していてきてもらえません。きてもらう工夫は何処のスキー場でもやってますよ?
ただ何処も外人が多くて残念ではありますが、、、
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ihg***** | 1時間前
お正月明けに数年ぶりに行った白馬は外国の方ばかりでした。チケット売り場もレストランもスタッフは外国人。びっくりです。逆に地元の白樺湖地区のスキー場は交通の便が不便だからか日本人しかいません。閑散としていています…。こちらにも来てもらって賑わったらいいのに。

いや、白樺湖あたりは雪降ってないからですよ・・・・・
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自分も驚きました
中国の方が凄く多くて
ツアーバスの半分以上が外国の方の為のバスだと思いました。
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いつまでも外国人相手の商売をするのは止めた方がいい。このように何らかの理由で流れが変わると破産や倒産が増えてしまう。
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白樺湖周辺はスキー客から駐車料金を未だに徴収しています。
寒いしアイスバーンだらけで行く気になれません。
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ten***** |30分前
でも今年の白樺湖は当たりよ。年末は白馬より積雪あったから。

いつの話をしてるのか知らないけど、もう溶けて無くなってますよ・・・・。
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白樺湖のあたりはみんな人工雪。
アクセス悪いというより、それがネックなんでしょう。
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でも今年の白樺湖は当たりよ。年末は白馬より積雪あったから。
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アジア系はよく見るけど、欧米豪系が少ないのが反っていいんだ。
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ここは日本、だよね?と不安になる白馬。
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白馬コルチナはゲレンデ直結、昔バイトしてましたよ。黄色いジャンバー着てルーム清掃。夜はナイター滑り放題の日給8000円の住込み
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野沢も外国人が多くなった・・・
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今白馬しか雪無いし
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ロイヤルヒル万歳!
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>いつまでも外国人相手の商売をするのは止めた方がいい。このように何らかの理由で流れが変わると破産や倒産が増えてしまう。
日本人が減っている、所属が伸びなきゃ海外あてにするでしょう。
そんなコメント書いてお金落としてますか?
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いっぱい来たら文句。
来なくなったら一過性のモノだと悪口。
で、そんな日本人は国内レジャーにどれだけお金を落としてるの? 情けない。
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30年前、ゲレンデのレストランで定番のうどん、カレーライスをよく食べました。今はもっとおしゃれなんでしょうね。
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azu***** |26分前
白樺湖周辺はスキー客から駐車料金を未だに徴収しています。

主要なとこは無料だけど、一体どこ?
有料な駐車場って・・・・
コメント「道民でも宿取れないし外国人だらけでニセコ近辺は避けるようになりましたね。温泉いっぱいあるんですけど、外国人多過ぎで気疲れします。」
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白馬も同じ様な物です。救いなのはアジア系の方が少ない事。まだオーストラリアの方はルールを守ってくれてる方です。
アジア系の方特に人口が多いところの国は地元の人から言われせると来て欲しくないとの事。治安が乱れる事やゴミ分別問題があり好き放題との事です。スキー場はどこも赤字だから外国の人に来てもらうのは構わないけど、ルールは守って欲しいですね。
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”めったやたらと東京へ移住してくるからどこ行っても混むし地価も上がる”
まあ、移住して来る人には何の問題も無いと思います。自分が住みたい所に行ったり、自分の希望するライフスタイルを求めて移住するのはその個人の勝手ですし、元々自分がそこに居たからといって、他人がやる事をどうこう言うのもおかしい。
地価が上がれば、地元の人には資産価値が上がるという恩恵もあるでしょう。そして、東京へ移住して来るのはその人達だけの問題も無い。政治の問題もあるだろうし、移住して来る人達を責める事は出来ないと思いますね。
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”なにも外国人に限った話じゃない”
嫌なら自分がどこかに行けば良いんですよ。地方の人達が東京に来る権利はあるでしょう。それが気にくわないのであれば、自分が出て行けば良い。あなたの都合の良い様に世の中が回る事は無いでしょう。失礼だが、非常に子供じみたコメントだと思います。文句を言われた地方の人達の事を考える事は出来ないのでしょう。それじゃダメだ。
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外国人が多いという事に慣れない所があるんでしょう。これは仕方無いですね。日本は日本人ばかりでしたから。
時代が変わり、日本人の人口が減って行く中で、国としてはインバウンドに経済を頼らないとやって行けなくなって来ました。だから、日本人ばかりの時代からの変化に戸惑う国民は多いと思います。
移民国家のアメリカでさえ、未だに偏見、差別はあります。それは仕方無い所もありますが、出来るだけ人種とかを抜きにして、人が相手を偏見無しに同じ人間として見る事が出来れば良いと思います。
白人であれ黒人であれアジア人であれ、きちんと教育されて居る人達は問題無いし、そうでない人達は問題になる。日本人も同じですよね。
だから、人種で各個人に対して先入観を持つ事はしない方が良いと思います。
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東京に上京したがる地方の日本人たちも、東京生まれから見ればまるで同じです。めったやたらと東京へ移住してくるからどこ行っても混むし地価も上がる。なにも外国人に限った話じゃない。
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良質でリーズナブルな温泉の多くは潰れてしまい、冬にお勧めの温泉はニセコ近辺には少ない。建設ラッシュは続いているがどうなるのか、まぁ日本人の町では無いのでどうでも良いが。
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夏に行ったら高級コンドミニアムが
驚くほど安く泊まれますよ
道民なら夏に遊びに行くのがおススメです
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ハワイとかグァムで同じこと思ってるよ
日本人ばかりで気疲れしたとさ。
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外国人多くて疲れたら海外旅行厳しいね
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>夏に行ったら高級コンドミニアムが驚くほど安く泊まれますよ
夏に行ったってスキーできないじゃん
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パヨちんの的外れなコメント好きよw
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それなのにどこかの誰かさんは日本人は一つの民族だとか言ってる、日本人の血が汚れるのも時間の問題ですね。
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日本人ほど礼儀正しい民族はいないからな。
コメント「宿泊代が一泊2-3万になったくらいで客足が20%も減るんなら
政府が計画してる超高級外資ホテル全国50か所なんてどうなるんでしょうw
一泊20万とか30万円出せる外人の為だけのホテル作ってインフラ整備して、ほんとに客が来るんでしょうか
見ものですw」
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正直今の日本に外国の富裕層が来て満足できるのかな?と思う。
ハリウッドスターみたいに一泊もせずに、やって来て超高級レストランでご飯食べて去って行くとかならぼろも出ないだろうけど。長期滞在して楽しめるようなとこないんじゃないかと思う。ホテルだけ超高級でホテルの中だけで楽しむというのならできるけど日本にとって意味ないし。
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最初から富裕層向けに整えればそこの客足は簡単には下がらないから。一般向けを高くすると、それまでの客は遠のくし価格に見合った満足提供まで苦労するのは当然。
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超高級ホテルに需要があるって言うなら民間が投資すればいいだけ。
国が率先し優遇する必要性を全く感じない。
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日本の高級ホテルの少なさは異常だから増やしているわけで。
ホテルの数は意外とあるんだけど、部屋数が少なかったりするよね。
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宿泊費2~3万で行かなくなる客層と20~30万の客層は全く違うから君がうれしそうに想定してる事にはならんと思うがね
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金持ちが、何故関わりたくないか?
感情も勘定もあるから。
また、話が合わない。
休む場所で疲れたい人はいないでしょう。
また、かわいそうって、いちいち寄付していたら破産するし。
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確か今年ニセコはリッツ・カールトンにフォーシーズンもできるんだよなあ。庶民がいけないスキー場になって大丈夫なのだろうか
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ななつ星が発表された当初も寝台車で1泊50万(笑)という人が多かったですね。
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これは金持ちからの要望です
日本には満足できるホテルが無いと
需要が有りすぎるので心配はいりません
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バブル期は日本人がこぞってスキー場に向かったのにねえ。リフト待ち20分とか。
あの人達はどこいっちゃったのかねえ。
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そうですね。
世の中にはあなたの知らない世界があるということです。
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わたしが嬉しそうに想定してるのは、客が付いた後の話ですよ
そりゃ、50もやれば、いくつかは成功するでしょうけど、その排他的な施設とサービスを日本人が素直に受け入れますかねぇ
わずか80ミリの退職金で大騒ぎするほど貧相な日本人魂が黙っちゃいないと思いませんかw
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統計にも表れない裏世界だとでも思ってるんですかねw
今どき、2-3千ドル/泊ならクレカのオマケで付いてくるレベルですから、当然みんな知ってますよw
その程度で鼻の穴広げて粋がる日本人の方がむしろ少数派かもしれませんねw
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客足じゃありません。オーストラリア人の客足です。
記事をよく読みましょう!
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この手の人たちは日本に高級ホテルが少なかったら少なかったで、「日本に来る観光客は貧乏人ばかり、安っぽい国になった」と日本サゲして悦に浸るだけだから意味が無い
何十年も前からずっと日本終わった論言ってる終わってる人たち
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20ー30万は極端にしても世の中10万くらいに払って払えない人とは交わりたくない人たちもいるんですよ。
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エアラインのファーストクラスが良い例。ビジネスやエコの人達と同じ空気を吸いたくない方々がいるんだよ。今はファーストやラウンジにもマイル貯めまくったエセセレブがいて辟易しているらしいが。
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コストコでプライベートジェットの定期券売ってるくらいですから、「同じ空気を吸いたくない」なら窒息するしかありませんねww       
それは私に言わず直接ファースト客に言ってくれ。
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マイル貯めてるのはただの社畜がほとんどだよ
会社の金で飛行機乗って偉そうにしたいだけw
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>ビジネスやエコの人達と同じ空気を吸いたくない方々がいるんだよ。
コストコでプライベートジェットの定期券売ってるくらいですから、「同じ空気を吸いたくない」なら窒息するしかありませんねww
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200114-00010001-doshin-bus_all