コメント「自分が住んでる市は公共の駐輪場には駐輪場を管理するシニアの方が雇われています。
自転車の整頓や駐輪場が満車になれば満車の貼り紙を出したりしています。
シニアの方にも雇用拡大になっており利用する側との双方にメリットが大きいと思います。」
>>
じゃあ雇う金をあんたが出せよ。
例え年寄りでもひとり一日8000円はかかるよ。
駐輪場だけでいくつあると思ってる?
>>
利用するなとは言わないが
こんな狭い日本なのに交通便は世界一
歩いてなんぼでしょう。歩けば!
>>
労働環境は整えたい。
青空駐輪場だと炎天下の中でやることになり、死亡事故すら起こりかねない。日除けの屋根だけあったとしても危ないよね。
>>
中国人はこういうことを良くやります。
>>
いつまでも止めているのは、それはそれで問題。
撤去される前にシールか何かはられるでしょ。
>>
私が良く使う駐輪場にも居ますが、接客面で問題があってむしろ慣れるまでは利用しづらいですよ。
無表情&不満げで質問しても録に対応してくれない”おじいさんがうろうろしてる駐輪場”って敷居高くないですか?
>>
ボランティア要素が高いんだろうな(生業にするなんて事ないし)?けど注意されてキレて抗議する困った輩もいるし。。。
双方winwinの典型なんだけどなぁ!
>>
大きな駐輪場は自動の駐輪機を設置するより管理人を置いておく方が安上がりでしょう、自動だと自転車をわざと放置していく人も居るし。有人でも1日50円から100円だから安いしいたずらの心配も無いし。
>>
有料の駐輪場なら出来るが、無料の駐輪場は無理だよね、個人のモラルの問題なんだけど、最近モラルの無い人本当に増えているね。
>>
駐輪場を利用しないけど
金を払わず、駐輪スペースに勝手に置くヤツが居る
停めてある自転車のロックを金を払って解除 そこに止めるヤツ
カギを併設したらカギだけ抜き取り。後日自分だけ使用するヤツ
駐輪料金が2倍になろうが、手間が増えようが
『 その場所がイイ 』人が居るんですね?

『 目的地周辺の 』駐輪場で被害が多発して
遠い駐輪場は被害が少ないと
近くの駐輪場を値上げ。遠くを値下げで良いんじゃない?
>>
しかもあのバイト、場所によっては老人にとってはかなり過酷。
知り合いがやっていたけど待機場所が冷暖房なかったり、駅前だとたちの悪い利用者に絡まれたり。
その人も一年でやめちゃって、人が集まらなかったのか管理者なしのたくさん停められる上下のラック式になったんだけど、そうしたら今度上のラックが稼働せず、通路に停めるようになった。通路に停めると今度奥にある自分の自転車が出せないから、通路の自転車を他の自転車の上に放り投げるように。
昼過ぎに行くと廃棄自転車の山のようになってて驚いた。
民度低い地域じゃないと思っていたけど、すごく低くて凹んだ。
>>
シニアの方って元市職員とかでしょ。
>>
自転車の処分も金かかるし、わざとそこに置いて放置自転車にして撤去させてる人もいるかも?
>>
町さ行くと思うんだ。
なんで自転車止めるだけで百円も金かかってるんだと。車でさえ駐車代なんて馬鹿らしく思う。
>>
> シニアの方って元市職員とかでしょ
市職員はもっと楽で報酬の高いところへ行く。
>>
2,3月になると近所の大学の学生が捨てていった自転車が、駅前の駐輪場に100台ほど溜まります。
>>
私の市でもシニアの方が整理してくれてますが、このシニアの方が勝手に停めたところではない場所に移動させるもので。停めた場所を覚えていたのに帰りに探すのが大変で。移動できないように金網にロックしたら、動かせないからしないでと言われた~
>>
福岡だけど、公共の駐輪場にはちゃんと係員がいるし、路上のほうは委託業者が巡回してる。
記事で問題になってるのは路上駐輪場のことじゃん。天神地区だけでも50箇所以上が点在してるよ。それ全部に常駐の係員を雇えってことか?
>>
公営私営に限らずシルバー雇うこと多い。
ぶっちゃけ常識外の連中ばかりだから常識が通じない。
自衛しかない。
>>
罰金5万とかにすればいい
>>
罰金5万とかにすればいい
>>
近隣の駅では朝から怒鳴り散らすシルバーの奴らがいるから逆にとめたくなくなる。
>>
チェーンキーを用意して、駐輪機に固定する。
どうせ鍵は掛けるんだし、これだけ防げるぞ
>>
そんなの利用者に自前でワイヤーロックを用意させれば済むはなしでないの?
100均でも売ってる
これ市営の駐輪場でしょ
てことは、設備にかかる費用は全て税金
施設や設備なんて、金かけようとしたらきりがない、
商業施設が金かけた駐輪場を整備するのは構わないが、税金で作られる公共施設は必要最小限の設備で後は利用者負担でいい
>>
偉そうなシルバーのおっさんが駐輪場におった
人を指差して指図する物言いが上から目線で
現役時どこぞのお偉いさんやったんかな
今度聞いてみよ
>>
京都市は駐輪場が整備されておらず、明らかに駐輪場のキャパが足りません。
そして、大阪や名古屋、東京に比べても駐輪料金が高い
エコを推進してるのに大きな矛盾です。
まあ、豪雨の時に飲みに行ったり、京アニの火災をジョークに使ったりする市長に何を期待するものではありませんが。
>>
うちの所はそもそも契約者しか駐められないのですが、自分の駐めたい場所へ意地でも駐めたい人が、勝手に場所を移動してしまうことが時々。
それでチェーンロックを持ち歩き、簡単には移動できないようにしました。
有料契約なので、シルバーの人も雇われていますが、それでも勝手に移動する人が居るんですよ…。
>>
撤去された放置自転車の罰金が払いたくなくて嘘ついてるケースもあると思う
>>
奥まで押し込まない、月の申請しないまま前月分で停める等
不正利用者により使用できないことが多い。特に駅前の大きい駐輪場。
自分はちょっと場所を離れてても係員が入り口にいる所へ止めます
>>
そもそも論、その移動されている自転車には、鍵はかかっていないんですか?だとしたら、止めた人も自業自得だよね。
鍵がかかっているのに持ち上げて遠くまで移動させるの?
その辺どうなの?それによって大きく違うんだけど。記事の内容に情報が足りない。
>>
前輪固定のところでワイヤーを前輪にかけて用事を済まし戻ってきたら前輪だけ残ってて本体がステルスになっていたわ(笑
少なくとも本体のフレームと後輪にもワイヤーが必要やったんや
本体高かったのに( ;∀;)
>>
会社の近くの駐輪場は常に満車の状態で止められない人が駐輪場の脇に放置していく。管理・整理している方が、仕方なく空いたスペースに順次いれていくのだけれどこの前、脇において立ち去ろうとした人がシニアの方に注意をされて『いつもやってるのに!』と切れていた。いつもの行為が間違っていてマナー違反だったとは思わないのかね。
>>
私も近くの無料で無人だった所がシニア管理で有料になりました。駐輪料×台数が計算通りのシニアの人数(賃金)でした。
>>
「そもそも論、その移動されている自転車には、鍵はかかっていないんですか?だとしたら、止めた人も自業自得だよね」
違うよ。鍵もかけて有料駐輪場に停めているのに、誰かが勝手にお金を払ってロックを外し、そこにそいつが自分の自転車を新たに入れちゃうんだよ。
勝手に取り外された自転車は路上に放置されるから、市の放置自転車撤去車で遠方へ運ばれて、20倍以上の違反金を払わされる羽目になるからみんな頭にきてる。
>>
自転車もバイクも基本、駐輪場が少なすぎる、駐車場はがら空きなのだからもっと駐輪場を作れって話
>>
大雑把に言えば、価格倍でも需要ある、ってことだよね。
>>
そういう事するってどうでもいい自転車だろ、ある程度使い捨てだよね。
>>
各所にカメラを設置すれば良いだけの話。
>>
窃盗事件として処理すればいくらか減るんじゃないか?
何件かつかまってニュースにでもなればいくらかは減ると思う。
>>
管理者いても余裕でやられます。タイヤ外されてワイヤー切られた人もいるくらいで。駐輪場には止めるなとクロスバイク買った自転車屋さんに言われました。
>>
シルバー見守りボランティアの出番です。
コメント「記事にある駐輪場は、前輪ロックで機械清算するタイプだと思う。
前輪ロックがされていない状態で置かれている自転車があると、管理員なら前輪をロックするまで自転車を押し入れる。満車で困っている他の利用者なら、不正利用している自転車をどかして、自分の自転車をしっかり止める。
不正利用によって満車になり、利用者に不便を強いるのは設置側の本意ではないだろう。」
>>
そういうことなんですね。納得
>>
被害にあった人が即ち不正利用者と断言するのは行き過ぎでは?
駐輪場の料金、数百円ですよね。
自分の自転車が数万円で、放置自転車の収容管理料金が3000円程度である(+取りに行く手間がかかる)という前提で、道徳を脇に置いて考えた場合、駐輪場が満車なら、数百円払って既にある他人の自転車のロックを解除したほうが合理的です。
ロック時にPINを設定するタイプのシステムもあると思いますが、ないところの方が多いのではないでしょうか。
>>
被害にあった人が即ち不正利用者と断言するのは行き過ぎでは?
駐輪場の料金、数百円ですよね。
自分の自転車が数万円で、放置自転車の収容管理料金が3000円程度である(+取りに行く手間がかかる)という前提で、道徳を脇に置いて考えた場合、駐輪場が満車なら、数百円払って既にある他人の自転車のロックを解除したほうが合理的です。
ロック時にPINを設定するタイプのシステムもあると思いますが、ないところの方が多いのではないでしょうか。
>>
いや前輪ロックしてなかったら不正利用だからな。
俺の読解力不足か知らんが、「数百円払って他人の自転車のロックを解除したほうが合理的」って絶対違うだろ。
>>
あのロックさせず止めてる人 なんなんだろうね
数百円なのに…
うちの方では退かさずに警備員さんが車輪押し込んでロックさせてます
>>
システムの裏をかいてやろうと画策する人は本当にどこでもいるね。
そいつらのせいでシステムはさらに強化されて手続きが面倒になり、
IDやらパスワードやらがどんどん増えて行く。
>>
警備いないところでも、自分が停めたかったらどかしてるよ。
本当ならあんなチャリとかバイクとか、蹴倒されたり壊されたりしても文句言えないぞ。
>>
記事読むと、不正利用していて他の人にどかされたんでは無く、ちゃんとロックしていても無料時間内でロック外してどかしてから自分の自転車を入れたって書いてあるよ。
>>
駐輪から1時間以内は無料で、無料の時間内に精算(ロック解除)して、勝手に移動させる輩がいるという記事では?
自分もよくスーパーの1時間無料駐輪を使うが、暗証番号をかける機能は知らなかった。
>>
京都市に乗った場所は最初の2時間くらいは無料です。
ロックしてある番号を押せば誰でも外せる仕組みです。
コインロッカーのようにICカードなどで個別ロックしないと解決しないだろうな。
>>
暗証番号の無いロック式駐輪場なの?
それは、先に利用者がいても、邪魔だったら100円払って、どかして自分の自転車を置くのができるので機能として掛けているのではないでしょうか。
>>
警備員を雇って不正に手前で止めて警備員の手を煩わせたら鉄道のように不正利用で料金3倍でどうだろうか。警備員費用捻出できると思う
>>
駐輪場で前輪ロックしてない自転車を見かけると
親切なオレ様は警備員なんか呼ばず、オレの手で
しっかり押し込んでロックを掛けてやってるぜ!
>>
自前のチェーンロックで、設置されている前輪ロック機器と繋いでおくってのはどうだろう。
>>
俺が行くスーパーの駐輪機は2時間無料で
2時間超えたら自動的にロックがかかる仕組みで12時間で100円
よく、ラックの枠外に駐輪してたりとか、きちんとラックに収まってないのを見かける
巡回してる警備員がラックにきちんと収めてる
>>
1時間なり2時間なり無料の駐輪場で、その間に勝手に清算されて移動させられるという話だろ。近所の駐輪所は暗証番号を設定できるからそんな事はされないが。
>>
無料時間内はロックがかからないタイプの駐輪場もありますよね。
私の場合は駅前で車や人通りも多い市営の駐輪場で買って1ヶ月の電動自転車を真っ昼間に盗まれました。調べてもらったら私が取りに来る15ぐらい前に清算をして持って行かれてたようで…
早く暗証番号式に変えていってほしいです。
>>
>>ris
それは退かされた人がなんの根拠もなく主張してる内容で、京都市などがビデオで確認したことではないけどな。
それを全面的に信用して不正してないと半ば断言してるのはなぜ?
>>
>入庫から1時間以内なら無料のため、ラックの番号を入力することで第三者が解錠できてしまうというわけです。
記事中にはっきりこう書いてあるだろう。
一時間以内なら「無料で解錠」できるのをいいことに、自分が止めたい人が無料解錠できる一時間以内の自転車をわざわざ解錠してからどかして、自分の自転車をそこに止めている。
記事にはっきり書いてあるのに、記事とはまったく違う「不正利用」と妄想で決めつけて被害者たちを中傷しているコメ主もそれに賛同している733人も頭がおかしい。
こいつらこそがこの事件の犯人で、だからこそ嘘で被害者を貶めているのではないか。
>>
無料のが分かるまで、ひたすら番号を押し続けるの?
>>
これだから、防犯カメラは必要だし、人の自転車を故意に移設した場合は重罪にしないと、犯人を探しても見合わないし、逆に他人の敷地内に違法に駐車した場合の対処法の整備と必要。
そのうち、ドライブレコーダー内蔵自転車も出そうですね。
>>
悪い奴もいるだろうが、生活が苦しく、電車代やバス代を切り詰め自転車で暮らしている不憫な家族も少なからずいるので、
彼女らの生活を考えると、無碍に全ての自転車をロックへ押し込む気にはなれない。
みな、必死で生きている(悪い奴らを除く)。
>>
きちんとラックに載せていても、1時間以内は無料なので、
第三者が精算機でラック番号を片っ端から入力していけば、
お金を入れずに解錠できるラックが見つかる。
最初に駐輪した人は、不正をやっていたわけではない。
他人の自転車のラック番号を入力して、
無断で解錠する人の方が不正でしょ。
>>
そんな不正利用の手法があったのか!
人の自転車どかして っていうところに京都人らしいなあ、さりげない顔してイジワルするよねと思ったけど不正利用もある訳ね。
>>
わざわざ金払ってどかすとは…
考えもしなかったよ。。。
ネットの弊害と初めて思ったかもしれません。。こんな感情になるとは。。。
コメント「以前、駅前にある銀行に文句を言っている人を見ました。経過は
銀行の"お客様駐輪場"へ、客ではない人が自分の自転車を止めて、電車に乗って行った。
そのような人がいるので、すぐに"お客様駐輪場"は自転車でいっぱいになり、銀行の客は路上に止めて銀行に入らないといけなくなった。
銀行の行員は、電車に乗る人の自転車を"お客様駐輪場"から移動して、路上に置きました。おかげで銀行の客は路上駐輪をしなくても良いようになりました。
路上はもちろん駐輪禁止なので、違法駐輪として移動保管されました。
電車を降りて、銀行の"お客様駐輪場"に止めた人は、自分の自転車が無い事に気がつきました。後日、自分の自転車が移動保管されたのがわかり、銀行にクレームを言いに行きました。
「銀行が自転車を路上に置いたので俺の自転車が移動保管された〜」と。
自分勝手な人が増えてきた日本、最低限のマナーくらいは守りましょう。」
>>
駅前スーパーへ買い物にきてそのスーパーの駐輪場に駐輪しようとしたら、店の駐輪場を整理してる爺さんに、数百メートル離れた行政の駐輪場に止めろと言われた。ここに買い物にきたのに?と説明してもまったく聞く耳持たず。面倒くさくなって近くの別のスーパーに行ったよ。
昼間にネクタイして仕事かばん持ってたからかねえ。その爺さんの常識では必ずこれから電車乗るって思ったんだろうけど。世の中いろんな人がいるんですよ。。。
もう少し公共の駐輪場が駅から近いといいんだけどね。駅前のお店も、利用者にとってもね。
>>
そーゆー爺さんは無視して直接そのスーパーにクレーム入れた方がいいよ。だいたい派遣できてるからスーパーからじじいに注意されればじじいは何も言えない。
>>
銀行の駐輪場なら、1時間無料、それを越えたら高額の料金にしたらいい。移動させるのは良くないと思う。
>>
Jリーグの試合のある日は近隣の総合病院の駐車、駐輪場に止めて
の試合観戦で利用者が不便を強いられる問題がありました
自分も入院中の祖父の面会には日時を考慮する必用がありましたね
>>
いますねぇ、、駅に近い区役所の駐輪場を通勤通学で使っているヒト。
すぐ側には公営駐輪場があって満車で置けないという状況でも無いし、シェア自転車ステーションもあるのに、駐輪場の利用料金を払いたくないのでしょうね。
施設の利用時間外なのに、駐輪場がほぼ埋まっている状況を見ても、役所に勤める方々はおかしいとか思わないのですかね。
>>
>施設の利用時間外なのに、駐輪場がほぼ埋まっている状況を見ても、役所に勤める方々はおかしいとか思わないのですかね。
施設の利用時間外に駐輪できる状態にしているのがおかしい。特に駅前なら、そういう設備にしないと。
>>
都内の駅に出張のキップを買いに自転車で行ったら停めるなと言われた。車を停められないから原付で得意先に行ったら駐車違反を取られた。自動車はもちろん、都内中心部はもはや公共交通か徒歩でしか移動できないですね。
>>
そういう輩は以前からいる。何を根拠に増えたといっているのか。
>>
銀行に同情はしますが、勝手に移動させるのは問題かと思います。
無断駐輪禁止の警告の貼り紙とダミーでも防犯カメラ設置である程度解消するのではないでしょうか。
>>
今のところは、いかれた客やクレーマーは昭和生まれが多いだけで、実質増えてはいない。
>>
昔住んでてボロアパートの前がバス停で、利用者が普通にアパートの駐輪場に停めてバスに乗っていってた。
私の車の真横に停められてドア開けられない様な時もあり、アパートの敷地と私の駐車場に不法侵入だから道向のゴミ置き場に置いたら、違法駐輪はそれからはなくなりました。
自分の自転車が他人に移動させられると、やっと危機感を持ってか辞めるみたい。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20190825-00010000-norimono-bus_all