コメント「政府系の年金資金の運用が失敗したということ。だが、投資のプロが運用に失敗したのに一般人が投資で成果を上げてくれだとさ。詐欺師も政府も金融機関も調子がいいからみなさん気を付けましょう。」
>>
ニーサも詐欺みたいな資産運用だったし
確定拠出年金も責任の放棄としか
身体壊さないように
シルバー人材で使ってもらえる程度の健康と体力は残しておきたい
>>
確定拠出型年金の年間手数料預けているだけで5000円弱です。ボロもうけ!
>>
投資はしない方がマシ(笑)
元本増えるどころか、減ります。
手数料しっかり取られて、大損。
元本保証の有り難みが、年取るごとに
身に沁みる。
>>
そうね、投資ではなく投機です。
>>
>確定拠出型年金の年間手数料預けているだけで5000円弱です。ボロもうけ!
人数の多い企業と契約取れれば×5000円、何もせずに入ってくる。
説明会も怪しげな投資セミナーみたいでうんざりだった。
会社負担分だけ、それも一番冒険しないガチガチの
定期預金金利と国債金利。
可処分所得削って投資なんてやってられません。
>>
運用の失敗じゃなくて、少子高齢の影響でしょう。
運用が失敗したらなお深刻な事態になる。
>>
言葉足らずで申し訳ありません。運用の失敗ではなく当初の目論見程の成果をあげてないと言うことですね。私の言いたいことは、投資で一般人がプロ以上の成果を上げるのは難しいと言うことと政府や金融機関であっても都合の悪い事は隠しますので、そう言う意味では言葉は悪いですが彼らも詐欺師のようなものです、と言うことです。
>>
いや、担当してる人は真面目に真剣にやってると思いますが、投資のレジェンドですら連戦連勝はありません。
運用してるお金が人様から預かったお金である以上失敗は詐欺と言われても仕方のないことです。
>>
投資して儲かるのなら、誰もが我先にやってるよ。
実際そうじゃないし、誰かが儲ければその裏で誰かが損する単純な仕組みじゃん。
それなら、手を出さなければ儲けはしないけど、損もしない。ってところで、みんな落ち着いてる訳だよ。
なのに、ここに来て二千万要るから持ってない庶民は一か八か投資してみたら、的なコメントをお国が出したら、そりゃー起こるのも当たり前田のクラッカー。
>>
政府系は投資のプロではないよ
使える金を使って株価と外貨を買い支えたいだけ
>>
申し訳ないが、別に運用に失敗しているわけではない。そもそも年5%の利回りとか、全額外貨資産に投資しないと達成できないような目標を、わずか3割ほどの国内株式投資でカバーしようという試算自体が終わっている。
>>
まあ、政府の予想はただの願望だからねー・・
>>
投資ってお金の取り合いの様なもの。
プレーヤーが増えないと儲けられない金融機関、タンス預金をむしり取りたい政府の共謀だね。
>>
確定拠出型年金ってあれは酷い。
結局はプロが年金運用して上手くいかないから、個人で頑張ってください。
これまでと同じ水準欲しいなら、年率2%稼いでください。
プロが上手く行かないものを素人に自己責任でやれと?
責任を放棄して個人に押し付けただけ。
こんな酷い制度無いわ・・・
>>
>投資して儲かるのなら、誰もが我先にやってるよ。

投資して儲かる人は、原資が腐るほどある人だ。日銀や年金並の資金力があれば確実に儲かる。日経が下がっても下がっても買い続ければその内稼げる
我々庶民はそうはいかない。すぐに資金がショートするし儲けられるのもお小遣い程度だ。お小遣い程度を面倒くさがらず稼ぐ事が大事であり、いきなり運用でウン千万はかなりハードルが高い
>>
→政府系の年金資金の運用が失敗したということ


既に訂正は入ってるがこれは間違った情報を広めてますな。言いたいことは分かりますがね。安易に投資を始めるのが危険なのも事実ですし、運用の知識が不足している日本で安易に投資を促すのは少々無責任かとは自分も思います。
ただ、お小遣い程度であっても、自分でメリットとリスクを勉強して堅実に投資を始めた人と何もしない人とでは差がつくでしょうね。何もしない人と株で失敗する人とも差はつきますが
>>
2000万なんて嘘ですよ。
私は1億だと思ってます。
投資でもしないとどうしようもないでしょうね
運が良ければハッピーな老後
運が悪ければシヌ
いい時代に生まれたもんです
>>
個人年金、イデコ
ニーサ、積立ニーサ
違いが全くわかりません。。、
>>
皆さん投資の事を知らなすぎる。長期投資はそこまで大損する人はいません。なんなら増えてる人の方が多い。お金の取り合いでもありません。全ての人が儲かる可能性もあります。ギャンブルと一緒だと考えてる人が多くて困ります。現金で持っておくと資産価値は物価上昇などで減ります。必ず。必ず減るリスクを考えない時点で勉強不足ですよ。
>>
こんなニュースを流すとますます金が消費に回らなくなり、
景気が悪くなると思うぞ。バカじゃね?
>>
運用だから儲かるときもあれば損もすることがあるけど、年金運用はトータルでプラスですよ。50兆円以上も収益を上げています。
なんでこういう嘘を書くかな。
つうか、この記事を読めば、2000万円というのは、年金を毎月20万円貰った上で、95歳まで生きた場合に足りない金額という、金融庁がでっち上げた数字だとわかるはずです。
年金が破綻してるという話ではなく、お前ら資産運用しろよ、タンス預金なんかするんじゃないぞってのが、金融庁の目論見だと。
>>
>必ず減るリスクを考えない時点で勉強不足ですよ。
広く国民に投資を呼び掛けておきながら「勉強しなきゃ儲からねーよ」って時点でどうかと思う。まして日本の投資信託って手数料が高くて成績はイマイチと言うではないか。
どうせ運用失敗やそもそもしていない人が多数発生して生活保護者で面倒を見ることになる。運用で頑張っているような人は課税強化されるのが見えるようだ。
これ「金足りないから。後知らんわ」って匙投げただけだろう。
>>
果たして、役人の思いどうりになるかな、あいかわらず頭わりーな(笑)
>>
>>広く国民に投資を呼び掛けておきながら「勉強しなきゃ儲からねーよ」って時点でどうかと思う。まして日本の投資信託って手数料が高くて成績はイマイチと言うではないか。

逆に勉強すれば合法的にお小遣い稼げるんだけどね。まあどう捉えるかは本人次第だ
>>
どうせならマイナス金利にして貯金したら減るので投資で2000万貯めろと言い、負けたら借りさせるようにしむけたら?
>>
毎月5万×20年貯めてもようやく1200万、貯蓄で2000万はかなり大変。投資で安定して利益を上げれた場合、毎月5万で年利4%(税引後)だったとして、配当再投資し続けると20年で1800万位にはなる。あくまで株価が変動しなかったらであり無意味な資産だが、平たく言えば投資が凄く上手くいってようやく2000万弱、リスクもありやはり相当ハードルが高い
でも、本当に2000万を貯蓄や投資で貯めなきゃならんのか?試算自体も怪しいものだが、本当に2000万必要だとしても、あくまで年金受給したあとの毎月の赤字の補てんを月で割っただけで、実際には持ち家や退職金や老後の再就職などで何割か削減出来るはずだ。貯金だけで2000万貯めようと言うものじゃないはず
例えば家賃と同額でローン組めば後々楽になるし、買って10年は税金が戻ってくるなどメリットがある。なぜ現金だけで2000万貯めるなんて話になってるのか
>>
>逆に勉強すれば合法的にお小遣い稼げるんだけどね。まあどう捉えるかは本人次第だ
違うって。「俺は儲かる」とかそういう話じゃないんだよ。
こんな事になったらお金が足りない人がわんさか出て、結局株で儲かっている人とかの課税が強化されて資金捻出することになるじゃん。
頑張って儲けた人は課税強化。
運用しなかったり踏み倒したら生活保護で優雅(?)な生活。
って可能性もあるんだぞ。「俺は儲かった。他の奴の事は知らね」ってならないんだよ。
>>
私は年収500万円円ですが、長期の投資信託により、70歳のときに、5000万円を得ている予定です。
iDecoや積み立てNISAを通じて、投資信託は比較的安心な資産運用ができることを、皆さんもうちょっと勉強して知られたらいいのになぁと思いますよ。
>>
>>違う
あー、まあ更なる課税は困るねぇ
困る程は稼げてないが、課税じゃなく減税してくれれば株価も上がるだろうに
>>
安倍政権になってから、年金の運用実績
平成23年度:+2,6兆円
平成24年度:+11,2兆円
平成25年度;+10,2兆円
平成26年度;+15,3兆円
平成27年度:-5,3兆円
平成28年度:+7,9兆円
平成29年度;10,1兆円
合計     +52兆円
>>
投資にはリスクは伴う
向かない人は
家庭菜園で自給自足が一番の投資かもね
>>
年金資金の運用はGPIFのことを言われていると思いますが、「運用が失敗した」と断定的にいうからには根拠が必要ですよ。
2001年からの通期平均で年約3%収益を上げていますが、これについてどうお考えですか。まさかある期の含み損のみで以て失敗などと仰っているわけではありませんよね。
一般に長期投資で失敗とは元本割れしたときを言います。根拠のない風説を流布することは慎むべきです。状況により金融商品取引法違反となりえますのでお気をつけください。
>>
貯金だって物価が上がれば相対的に目減りするんだよね
そういった意味でも日銀なり年金なりが投資するのは正解だ。資金が豊富で後から後から金が沸いてくるから、優良な企業だけを半永久的に買い続けられる。多少目減りしたところで配当数回で穴埋め出来る上に元々の資金力が桁外れなので値上がりするまでいくらでも待てる。さらに、そのうちアベノミクスの様な施策を打てば合法的なインサイダーで儲ける事も可能、良くも悪くもやりたい放題だ。その前に米中摩擦、もしくは最悪戦争が起きて株価が急落したら絶好の買場だ。日銀も年金も益々儲けるチャンスだ
いっそ国内外の株を買い続けて、いずれ配当で年金の原資何割かを負担できるレベルになればいい。各企業の利益が年金を支える図式になるわけだ。そうなれば誰も心配しなくてよくなる。
>>
まずは、この老後2000万円の中身を見ようぜ
支出がどう考えても高すぎる
そりゃ、あの支出なら2000万必要だろう
ただ、現役の頃よりも出費するって限られた人じゃね?
>>
確かに出費で月5万赤字と言うのはイマイチピンと来ない。自分も書いたが持ち家か賃貸かでも全然違うし、そもそも収入の部分も、モデルケースはサラリーマンなのか自営業なのかイマイチ分からんね
元々、自営やサラリーマンなどケースによっての老後必要な金の試算が既にあったと思うんだが、なんでこんなよくわからんザックリとしたものが突然わいてきてわいわい騒いでるのやら
>>
投資の事で忘れていたが、多分個人年金とか確定拠出年金も投資の一部だよね。そういうものも推奨されているって事だね。確定拠出年金も企業型と個人型とで少し手数料が違うんだっけな?
自助努力は元々必要とされていたから、自分は家のローンに定期預金、学資保険、持株、確定拠出年金(住宅特別控除切れるまではごく少額)、妻の個人年金、余った金を株に投資(儲かってない)をしている。結婚してても独身でも、中古でいいから家は今のうちに買っとくべきだ。老後賃貸はキツいし何より貸してもらえない可能性がある。金の有無では済まない。老後住む場所が無いって悲惨だよ。家賃代を越えない範囲でローン組もう。仮に病気や怪我で働けなくなったらローンもチャラだ。家賃はチャラにはならない。金の無い人ほど絶対にローンは組むべきだ。
投資=株とは限らない。今からでも少しずつ自助努力をしよう
>>
借りた金は、いざとなれば合法的に踏み倒せる
老後のための自助努力は家賃をすぐにローンに変えるところからだ
知人で独身で賃貸住みの男がいる。早く中古のやっすいマンションを買えと言っているがまるで動かない。個人年金もしていない。株もやってない。ならばウン千万の貯金がいよいよ必要になるわけだが貯金も30代で200万程度。絶対に老後飢えると何度も忠告し続けている
コメント「銀行に行くと投資の話をされるのが苦痛です。貯蓄できる人はもう既に貯蓄できているでしょうし、興味のある人は投資もしているでしょう。しかし、投資はリスクの伴うものですから金銭管理や情報収集に面白みを感じられない人には苦痛です。一つの提案でしょうけれども…」
>>
投資による手数料を取るためですね
>>
同感です。
銀行は、メリットしか説明しないので、追い返しました。
証券会社は、「重説」でリスクの説明もします。
>>
銀行で投資やる奴なんて情弱でしょ。
投資は悪くないけど、リスクと手数料をちゃんと教えないと。
>>
自分は正直貧困層ですけど、そんな自分にも平日の昼間に投資信託のお勧めの電話が某メガバンクや系列証券会社からかかって来て困ります。
こちらも仕事中なのに。手数料も高そうな金融商品ばかり。
現実、スーパーの見切り品を探して冷凍したり、缶詰の中身と汁をうまく分けて冷凍ご飯で2食にしながら生きてるのに。そうやってキリキリ明日への不安に怯えながら生きてるのに、手数料がバカ高い商品なんか買えるはずがない。
大手金融機関は庶民の心が分からないんだと実感します。
>>
「ネット証券を使っています。銀行は手数料が高くて。」
と言えば、それ以上言ってきませんよ。実際 銀行で勧める投資商品は手数料が高いです。
>>
ていうか、リーマンから10年が経ち、市場関係者から昨年末から潮目が変わったと言われている。
だから、リーマン級のことがあれば増税しないと言ったわけで、関係者はこれからしばらく市場は綱渡りと判っているはずだ。
なのに今、素人に投資を呼びかけるのはタイミングとしてどうかね?
正直神経疑う。
>>
貯金を吐き出させたいだけだからね
>>
アベノミクスの株高演出の為に年金資金がどれだけ溶けたのかハッキリしないまま選挙に突入するような汚いヤリ口だけはやめてほしい。
俺みたいに注目してる人は報告書を出さないって事はヤベぇんだなって分かるけど、無関心な方々の多くは、分からないまま、そのまま知らずに投票とか有り得んでしょ。。
>>
不安を煽り、死ぬまで労働させ、収入は貯めさせ、キャッシュレスで財産丸見えにし、死んだときに相続税をガッポリかけるという算段だな。
搾取政府
最近、北朝鮮と変わりないような気がしてきた。
>>
購入時1%、売却時1%、毎年1%のぼったくり手数料ですからね。
あり得ない。
>>
今日、損失リスクを少なくして資産を増やすことは出来ない。財務省は不可能なことを承知で自分たちの責任を逃れようという組み立てと見る。
>>
投資をせずコツコツ貯めるのが正解。
証券会社、銀行に食い物にされるよ。
>>
っていうか基本は入ってくる年金分で生活するのが基本でしょ
少ない人は低い生活レベルにしないとしょうがないし、多い人は余裕のある生活が送れるというだけの事
そこへ投資云々というなら若いころから自分なりに工夫して設けた人が勝ち組になるのはしょうがない
大体において高齢者が損を出す可能性のある投機性の高いものに手を出すとかありえないでしょ
それは老後破産の入り口
必要なのは入ってくる年金に合わせた我慢すること
生活をダウンサイジングするのは辛いだろうけどまず暮らしていけることが第一
>>
「tak***** |4分前
不安を煽り、死ぬまで労働させ、収入は貯めさせ、キャッシュレスで財産丸見えにし、死んだときに相続税をガッポリかけるという算段だな。
搾取政府
最近、北朝鮮と変わりないような気がしてきた」
阿呆乙
7月に変わるけど相続控除がいくらあるか知ってる?
相続人の数にもよるけど2000万とか笑い話よ?
大体、老後に使うという前提の話なのに相続云々?
頭大丈夫ですか?
アベノセイダーズの頭の悪さは想像を絶する
>>
>>投資をせずコツコツ貯めるのが正解。
>>証券会社、銀行に食い物にされるよ。
あとは何にコツコツなのかなんだよね。一部を外貨でコツコツか、純金、プラチナコツコツか、税控除狙いで貯蓄性の保険やイデコにコツコツか。。。
タンス預金にコツコツはちょっときつい。かといってメガバンクや大手証券会社は絶対にダメだしな。
>>
日本国債が誰にも買ってもらえなくなり、スーパーインフレになったら、現金は紙くずだよ。
投資はリスクが伴うけど、現預金もリスクが伴う。
現状の問題に対して対策を講じないのが一番のリスクなんだよ。
わかるかな?
>>
銀行、郵便局、対面証券で何かを買ってはいけないというのは常識だと思う。IPOとかもたいした資産がなければ回してくれないだろうし。
>>
投資と言うと抵抗が有るので、昨今は資産運用と言います。
その内容は、タコ足の毎月分配型投信。
手数料ボッタクリの何に何を投資しているのか皆目分らん商品。
インデックスより運用成績の悪いアクティブファンド。
その上での度々の乗換推奨。
金融庁は一体どういう指導をしているんだ。
金融機関のやりたい放題じゃないか
これじゃ誰も運用しないさ
いい事教えたる
運用で損をしたら、調停機関に訴えろ
分っていて投資したなら論外だが、先方が十分な説明をしていなければ楽勝。
説明って、語ればいいのではなく、完全に理解させる義務がある。
高齢者ならまず一発で救済される。
>>
何も知らないってのはかわいそうなことだね。買い方を間違わなければ良いことなのに。
>>
女はヘソクリしてますよ。千万円位!
>>
ファンドマネージャーは給与さえ出るならファンドが破綻してもどうでもいいと思っていたりして。
>>
>>銀行、郵便局、対面証券で何かを買ってはいけないというのは常識だと思う。IPOとかもたいした資産がなければ回してくれないだろうし。
社債や自治体の債券も少しは利率が良くてロットは1000万だけど、個人は事実上は買えないからね。大手が総ざらい。
大手金融機関の存在意義、国が守る意味ってなんだろう?スケールメリットで日本に富をもたらしてくれてるのかな?ちょっと分かんない。
>>
まぁ貧乏のままでいいならそうすればいい
>>
だいたい失敗するのでやめたほうがいいです。リーマン前には大量の高齢者が騙されて、退職金溶かしました。また株価が下がって世界はもうダメだていうときにかったらいいです。株価2万は高いです。はい。
>>
親戚の年寄が銀行で外貨の投資信託をすすめられて米ドルとオーストラリアの信託を交互にかわされ本人が気づかないうちに元本の二割ほど失ってました。米ドルからオーストラリアドルの投資信託を買うときに同じドルとついてるから、本人は米ドルとオーストラリアドルの違いがわからず増えていると思って勘違いしちゃったんだけど、行員は勘違いさせていることをわかってるよね。期限がきて日本円に代えちゃったから大分損してた。手数料ばかり取られっぱなしでもうけたのは銀行だけ。年寄は一人で金融機関にはいかせないこと。
>>
富裕層です。
頑張ってください(わら
>>
年金運用益約74.4兆円(平成29年度まで)のプラスの収益になっています。
コメント「オレは20年以上相場に関わってきて何千万も損したし、それ以上に儲けて地獄も天国も見てきたけど、これだけは言える、銀行員に投資のアドバイスは無理。投資はリスクをとる事。リスクのないところにリターンはない。全員が売っているところでたった一人で買い迎える奴だけが生き残る。大学出て安全な就職先として銀行員になった人間に投資は絶対に無理。銀行員に何人も出会ったけど全員に明確な共通点がある、極度の臆病者ということだ。彼らに投資は無理。銀行員に勧められて投資信託を買う人は銀行員に給料に払っていると思った方がいい。」
>>
正解!
>>
ベストアンサー
>>
銀行員の仕事は投資商品を売ることであって、客に儲けさせることではない。
>>
欲が深い人は儲け話に飛びつく
お金は額に汗して得るものです
みなさん・・・子供の頃に読んだ
物語を思い出しましょう
欲が深い人は全てを失います
>>
対面販売は分配金ありで手数料が高い投信ばっかりすすめてくる。
そんなんでも会社のブランド力で騙されるカモがいくらでもいるから、自分らは営業センスがあると自信満々なんだな。
>>
核心をついてる。
>>
投資で勝てる人間は世間から見たら変人。
普通の人は損得のプレッシャーからは逃れられない。
>>
為替差益や、利率の高い外貨預金、手数料の低いETFや債券などは私のような素人でも勝ち越せました。特に為替は円高の時に外貨を買って、安くなったら売ればいいんですから割と簡単です。
私は銀行員ではありません。金融業以外の普通のサラリーマンです。
>>
額に汗…は洗脳ですよ。
>>
勝利者はこっそりインサイダー
>>
まさに、安全パイにしか投資できない守りの金融機関は小利口なボンクラの坊ちゃんの集まりですね。
>>
合っています
>>
>お金は額に汗して得るものです
お金はお金であってそれ以上でもそれ以下でもない。洗脳されてるね。
コメント「貯蓄が出来ないのに
投資なんて出来るはずない。」
>>
単純明快なわかりやすいコメント。すばらしい。
>>
その通り
>>
ご名答!
>>
「できない」は思考停止。
考えることをやめたら確かに「できるはずがない」
それを「できる」にできた人しか老後の生活は厳しい未来しかない。
昔から世の中は残酷です。
>>
そもそも生活出来るようにするのが年金だろ
だから払ってきたのに。
若い者が、払わんってのは良くわかる。
出来なきゃナマホが一番、医療費タダだぞ
>>
それに本当に儲かる話なら、私ならば誰にも教えないよ
>>
同意。誰かが儲かるということは。。
>>
貯金できるように稼ぐか、それに見合った生活をするしかないと思います。厳しいですがこれが現実だと思います。それでも年金制度があるだけまだましです。まさか貯金ゼロで老後を迎えて年金だけで生活する気ではないでしょう。
>>
勝手に人の山林を開墾さて中国人に売りつけるのがよい。
>>
箪笥預金は今のところ、500円玉300枚くらいかな(´;ω;`)
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20190609-00000005-jct-bus_all